Rally de Portugal

[Matthias Schmidt]

No wybacz, ale szybkość za żadne skarby nie będzie tym samym co skuteczność!! Owszem, można zdobyć tytuł jak sie jest bardziej skuteczny, a za to wolniejszy. Zgadzam sie. Ale w jaki sposób możesz uważać że szybkość to to samo co skuteczność? Bez sensu. Lepiej pomyśl bardziej nim napiszesz

Warunki są okropnie trudne, a JML ucierpiał najbardziej na tym, że nie pozwolili kibicom wyciągnąć jego auta tak naprawdę. A poza tym - czy jego winą jest to, że akurat na drodze znalazł się kamień? Możemy linczować Latvalę za jego niekonsekwentność, ale akurat tutaj nie wygląda na głupi błąd w stylu Meksyk 2012, czy Polska 2009. Tutaj w zasadzie wypadniecie z trasy nie oznacza jeszcze wiele, bo wypadł Loeb, wypadł Solberg i wielu innych. U Latvali boli to najbardziej, bo jeśli nie zdoła wrócić w Rally2, będzie to jego 3/4 nieukończony rajd.

Wilson może mieć tego dość, a nawet przypuszczam, że już ma, ale tutaj akurat Latvala nie zawinił tak bardzo, jak w MEX.

Mikko po odejściu Loeba może wygrywać tytuły właśnie swoją rozważną jazdą, wolny nie jest, więc gdyby nie Loeb, to... kto wie?

[viper]

No wybacz, ale szybkość za żadne skarby nie będzie tym samym co skuteczność!! Owszem, można zdobyć tytuł jak sie jest bardziej skuteczny, a za to wolniejszy. Zgadzam sie. Ale w jaki sposób możesz uważać że szybkość to to samo co skuteczność? Bez sensu. Lepiej pomyśl bardziej nim napiszesz

Warunki są okropnie trudne, a JML ucierpiał najbardziej na tym, że nie pozwolili kibicom wyciągnąć jego auta tak naprawdę. A poza tym - czy jego winą jest to, że akurat na drodze znalazł się kamień? Możemy linczować Latvalę za jego niekonsekwentność, ale akurat tutaj nie wygląda na głupi błąd w stylu Meksyk 2012, czy Polska 2009. Tutaj w zasadzie wypadniecie z trasy nie oznacza jeszcze wiele, bo wypadł Loeb, wypadł Solberg i wielu innych. U Latvali boli to najbardziej, bo jeśli nie zdoła wrócić w Rally2, będzie to jego 3/4 nieukończony rajd.

Wilson może mieć tego dość, a nawet przypuszczam, że już ma, ale tutaj akurat Latvala nie zawinił tak bardzo, jak w MEX.

Mikko po odejściu Loeba może wygrywać tytuły właśnie swoją rozważną jazdą, wolny nie jest, więc gdyby nie Loeb, to... kto wie?

W sensie szybkości chodziło mi o to, ze szybkość to pojęcie względne , bo rajd to tak na prawdę 300 km os, jeżeli nie dojechales do mety i wypadles to znaczy ze byłeś za "szybki", a granicą szybkości jest to, ze jesteś na drodze pierwszy w skali rajdu, a nie jednego odcinaka specjalnego. Natomiast to, ze w połowie rajdu jesteś przed kimś nie oznacza wcale jeszcze sukcesu, dlatego słowo szybkość napisałem w ten sposób choć może dziwnie brzmi, ale może być odwrotnie jak Ci pasuje .
Twardy z Ciebie orzech na tego Latvale, bo dobrym był byś adwokatem , dla mnie błąd to błąd. Oczywiście jest wiele elementów na które nie masz wpływu, ale jak ktoś nie kończy tylu imprez to dzisiaj meksyk i glupopota, jutro kamień, a na na safari krowa, wiec badzmy obiektywni, dlaczego innym sie to nie zdarza. Niech sie cieszy, ze ma rally 2 i widzisz ja uważam, ze w tym momencie wychodzi luka rally 2, bo zobacz Loeb nie może dalej jechać, a Latvala może, a wypadli obaj pomijając Solberga i resztę. Zobacz Hirvonen w tym momencie mógł by uciec jeszcze bardziej.

[Matthias Schmidt]

Może mam coś z adwokata
Nie, tak na serio to nie zamierzam bronić Latvali w sytuacjach oczywistych. Błąd to błąd, płakać sie chce widząc jego dyspozycję w tym sezonie. Jest moim zdaniem najszybszym kierowcą w stawce, ale to jeszcze nie oznacza wszystkiego. Z jego wypowiedzi wynika jednak, że tym razem nie popełnił rażącego błędu. Przy takiej widoczności, takich okropnych warunkach najechanie na kamień, który leży na drodze a nie w rowie, to jednak nie jest powód do takiego najazdu na JML-a. W takich warunkach nawet (prawie)bezbłędny Mr. Perfect wyleciał.

Sprawa Rally2 jest jaka jest, przy okazji Monte Carlo większość głosów opowiadała się chyba jednak za tym. Zawsze będzie to miało plusy i minusy. A fakt, że Loeb nie wróci już, a Latvala owszem, jest spowodowana zniszczeniami w samochodach.

[wrc1600]

Chcialbym zobaczyc miny i uslyszec argmenty tych którzy sa przeciwko Rally 2 i za dluzszymi i trudniejszymi rajdami. Po 6 odcinkach mamy 12 samochodów w rajdzie WRC to nie terenówki na Dakarze i trzeba to zrozumiec. Osobiscie wolabym powrót do Focusów i C4 a formule rajdów zostawil jaka jest ale z trzema petlami dziennie. Samochody które jezdza teraz nie nadaja sie na takie rajdy jak Todd i s-ka chce.

[viper]

Może mam coś z adwokata
Nie, tak na serio to nie zamierzam bronić Latvali w sytuacjach oczywistych. Błąd to błąd, płakać sie chce widząc jego dyspozycję w tym sezonie. Jest moim zdaniem najszybszym kierowcą w stawce, ale to jeszcze nie oznacza wszystkiego. Z jego wypowiedzi wynika jednak, że tym razem nie popełnił rażącego błędu. Przy takiej widoczności, takich okropnych warunkach najechanie na kamień, który leży na drodze a nie w rowie, to jednak nie jest powód do takiego najazdu na JML-a. W takich warunkach nawet (prawie)bezbłędny Mr. Perfect wyleciał.

Sprawa Rally2 jest jaka jest, przy okazji Monte Carlo większość głosów opowiadała się chyba jednak za tym. Zawsze będzie to miało plusy i minusy. A fakt, że Loeb nie wróci już, a Latvala owszem, jest spowodowana zniszczeniami w samochodach.

Jasne przepisy są jakie są i trzeba to brać to pod uwagę. Jednym słowem kto akurat wypadł jak może być superraly to jego szczęście .

[viper]

Chcialbym zobaczyc miny i uslyszec argmenty tych którzy sa przeciwko Rally 2 i za dluzszymi i trudniejszymi rajdami. Po 6 odcinkach mamy 12 samochodów w rajdzie WRC to nie terenówki na Dakarze i trzeba to zrozumiec. Osobiscie wolabym powrót do Focusów i C4 a formule rajdów zostawil jaka jest ale z trzema petlami dziennie. Samochody które jezdza teraz nie nadaja sie na takie rajdy jak Todd i s-ka chce.

To zmienią samochody. Nie pierwszy i nie ostatni to chyba najmniejszy problem. Rajdy zrobiły sie sprinterskie to i takie samochody zrobili. Jak rajdy bedą długo dystansowe to zmienia i auta. Najważniejsze żeby były atrakcyjne medialnie i realnie. To, ze jest 12 samochodów to nie kwestia superraly tylko kosztów. Najlepszy przykład to RSMP , a tutaj te koszty w porównaniu do MS to pikus, wiec im wyżej tym trudniej z kasa.

[wanderer]

Wilson w tej Portugalii to się jeszcze zapije , wszyscy w Fordzie mają pecha i jakby tego było mało, to syn mu się jeszcze po serwisie pałęta.

[Banan]

12 samochodow przejechalo trzeci odcinek. Reszta zostala zablokowana i nie maja nadanego czasu do tej pory. Mysle, ze jutro powinno wystartowac ponad 40 zalog.

[makki]

wrc1600 napisał(a):Chcialbym zobaczyc miny i uslyszec argmenty tych którzy sa przeciwko Rally 2 i za dluzszymi i trudniejszymi rajdami. Po 6 odcinkach mamy 12 samochodów w rajdzie WRC to nie terenówki na Dakarze i trzeba to zrozumiec. Osobiscie wolabym powrót do Focusów i C4 a formule rajdów zostawil jaka jest ale z trzema petlami dziennie. Samochody które jezdza teraz nie nadaja sie na takie rajdy jak Todd i s-ka chce.

A dlaczego zmieniać samochody ? Przecież obecne samochody są bezawaryjne. 15 lat temu każdy rajd miał 500 km oesowych
i jakoś dawali radę. Ten rajd jest ekstremalny - nieomal taki jak w 2001 r. Gdyby nie warunki to prawdopodobnie nie byłoby tylko
Loeba - wypadł na suchym

[wanderer]

Ten rajd jest ekstremalny - nieomal taki jak w 2001 r.

Dziś samochody i opony są inne, a i kierowcy nie ci sami. Trudno porównywać warunki z 2001 i 2012 roku, ale czołówka z tamtych lat miała inne doświadczenie. Jeździła dłuższe, bardziej wyczerpujące rajdy jak Safari i raczej nie było takich ograniczeń co do testów. A dzisiaj np Loeb otwarcie mówi, że marzy mu się aby rajdy kończyły się w sobotę, bo w niedzielę chciałby już siedzieć w kapciach w domu.

[makki]

W tym roku warunki - sądząc z opisu są jeszcze gorsze niż w 2001 r. Wtedy anulowano drugie przejazdy, w błocie grzęzły samochody terenowe organizatorów. Przypomnę, że wygrał Makinen przed Sainzem-o ile dobrze pamiętam różnica wynosiła 8 sekund.

[wrc1600]

Chcialbym zobaczyc miny i uslyszec argmenty tych którzy sa przeciwko Rally 2 i za dluzszymi i trudniejszymi rajdami. Po 6 odcinkach mamy 12 samochodów w rajdzie WRC to nie terenówki na Dakarze i trzeba to zrozumiec. Osobiscie wolabym powrót do Focusów i C4 a formule rajdów zostawil jaka jest ale z trzema petlami dziennie. Samochody które jezdza teraz nie nadaja sie na takie rajdy jak Todd i s-ka chce.

To zmienią samochody. Nie pierwszy i nie ostatni to chyba najmniejszy problem. Rajdy zrobiły sie sprinterskie to i takie samochody zrobili. Jak rajdy bedą długo dystansowe to zmienia i auta. Najważniejsze żeby były atrakcyjne medialnie i realnie. To, ze jest 12 samochodów to nie kwestia superraly tylko kosztów. Najlepszy przykład to RSMP , a tutaj te koszty w porównaniu do MS to pikus, wiec im wyżej tym trudniej z kasa.

Przypomne ci tylko ze cale zamieszanie ze zmiana samchodów spowodowane bylo wysokimi kosztami, sposobem na przyciagniecie producentów i marudzeniem prywaciarzy ze drogo, jesli powróca do wiekszych samochodów to wróca do punktu wyjsca, podobnie bedzie z dlugodystansowymi rajdami. Zaczelo to funkcjonowac, przybly 2 fabryki, nowi kierowcy a ktos juz próbuje "naprawiac" dobre dzialajaca maszyne. Po Meksyku Ostberg wyliczyl ze wydluzenie rajdu kosztowalo go 20000 euro.

[wrc1600]

wrc1600 napisał(a):Chcialbym zobaczyc miny i uslyszec argmenty tych którzy sa przeciwko Rally 2 i za dluzszymi i trudniejszymi rajdami. Po 6 odcinkach mamy 12 samochodów w rajdzie WRC to nie terenówki na Dakarze i trzeba to zrozumiec. Osobiscie wolabym powrót do Focusów i C4 a formule rajdów zostawil jaka jest ale z trzema petlami dziennie. Samochody które jezdza teraz nie nadaja sie na takie rajdy jak Todd i s-ka chce.

A dlaczego zmieniać samochody ? Przecież obecne samochody są bezawaryjne. 15 lat temu każdy rajd miał 500 km oesowych
i jakoś dawali radę. Ten rajd jest ekstremalny - nieomal taki jak w 2001 r. Gdyby nie warunki to prawdopodobnie nie byłoby tylko
Loeba - wypadł na suchym

15 lat temu jezdzily duze potwory a nie samochodziki klasy compact, które projektowane sa na przeechane rajdu z kilkoma serwisami.

[luks]

no a jeszcze kiedyś to serwis był gdziebądź a opony wozili tirami

warunki ostre, oraz Tanak z podejściem 'jestem hardkorem'
http://www.youtube.com/watch?v=vutlFOSDz3o
gość ma jeszcze jakieś filmiki na kanale z tego rajdu

[Glaniu]

Przypomne ci tylko ze cale zamieszanie ze zmiana samchodów spowodowane bylo wysokimi kosztami.

to 1.6 to zadne redukcje. Jest i bedzie drogo i tyle.