Kryterium Kamionki to jest to:)

[gniady]

Wywołałem ten temat bo też jestem kibicem rajdowym i lubie pooglądać rajdy. I kilka osób się ściga w 1 lidze wg mnie 15-20na maxa aut. A w 2 lidze 5 aut. Argumeny że to rajd i trzeba się wlec jakoś do mnie nie docierają. Ale jak jestem kibicem i widze jak "zawodnik hamuje z predkości 140 do 100 do lekiego zakretu 150 metrów przed zakretem to wybucham smiechem. Ale jak widze takich 20-30 - to wstyd mi to z dziećmi ogladać - bo wygląda to jak zapoznaie.
Ci z srodka stawki tymi wypasonymi TYPE-R z Michelinami za 1500 za sztukę jadąć tym swoim "rajdowym" tempem dostali by łupnia od większości zawodników z Kamionek startujących w klasie 1150 lub 1400.
Zawodniy z kamionek jada pełną dzidą i jest co oglądać ! - 15 aut w klasie do 2000 - zeszło ponizej 4 min - co jest już świetnym tempem. A auta wcale nie jakieś szybkie ktore na prosych nadrabiają sekundy - tylko walka na kazdym zakrecie na granicy - no i opony to w wiekszości nalewy margumy maxsporty profile albo jakieś zajeźdzone używki.

Jak ktoś niekapuje - oto zawodnik z połowy stawki - http://www.youtube.com/watch?v=zd5mH65bXrE - 28 na tym OS - takie tampo to na kamionkach około 4:15
Prakyucznie wszyscy zawdnicy z klasy nizszej do 1600 na kamionkach jadą szybciej. No poza Panną w "rózowym " - Heloo Kity - która jechała tempem pucharowiczów.

Proponuje tych zawodników z kamionek nie nazywać amatorami bo to jest obrazliwe - w zamian proponuje - zawodnicy niezrzeszeni.

[Walezy]

Kto sie wybiera na kamionki w te niedziele?
Fiacior jest juz gotowy

[stachniak14]

Kto sie wybiera na kamionki w te niedziele?
Fiacior jest juz gotowy

Na zapoznawczym na górnym nawrocie proszę o takiego boooka jak ostatnio

[Walezy]

powinno sie udac

[Motulski]

Kto sie wybiera na kamionki w te niedziele?
Fiacior jest juz gotowy

Rzecz wiadoma i oczywiasta
Czekam na jazdę cieszącą oko

[bzyq]

hm. trochę późno, ale sam fakt się liczy.

gniady: ale weź pod uwagę fakt, że kamionki to tak naprawdę pseudo-wyścig górski. nie sądzę, że właściwym jest porównywanie trasy kamionek, której liczbę zakrętów można policzyć na jednej czy dwóch rękach, to trasy któregokolwiek odcinka specjalnego, a nawet rajdu, w którym takowych są setki, jak nie tysiące.
możliwość nauczenia się trasy na pamięć powoduje, że kierowcy mogą pozwolić sobie na pójście pełną bombą, co w przypadku rajdu już nie jest takie oczywiste.
dla przykładu: Mariusz Stec, który w rajdach naprawdę nie bryluje, i raczej dojeżdża sto lat za murzynami, na trasach wyścigowych (abstrahując od bardzo mocnego auta) po prostu wymiata.
także tu raczej byłbym bardziej oszczędny w słowa, i przyklejanie komukolwiek jakiejś łatki ...

[gniady]

Fanjny przykład był na rościszowie na 39 świdnickim .
Bufier - i Grzyb - były 2 onbordy w takich samych autach.
Grzyb jechał pierwsze 8 zakrętów tempem Bufiera - a reszty nie chcialo mu się nauczyć !!!!!!!!! i w Walimiuu był chyba 15 zekund za bufierem na 10 km. Różnica nie była w aucie technice tylko lenistwie.
Zawodnicy w Pucharze PZM - nie mają tysięcy zakretów tylko najczęśćiej 3 os po 10 km - i 2-3 petle - i znają trase 2 tygodnie przed.
Jak ktoś chce się ścigać to codzień ogladnie onbord tych 3 OS - 10 razy i przez 14 dni - zna na pamięć !!!! - ale jak sięk ktos nieprzygotowywuje i sobie 3 razy to zobaczy potem 2 x zapoznie to pamięta 6-8 pierwszych - bo przyjechał na festyn a nie na rajd samochodowy. Nie walczy tyko sobie przejazdy robi - a z nieznajmości przytrafiaja się jeszcze wtedy przygody.
Kibice nie są debilami i widzą co się dziej na trasie.
zaraz ktoś powie że to nielegalka ????!!!
Naprawdę nie ciężko nagrać trasę w 1920/1080 w 60 FPS - i oglądac to w kółko - jako przygotowanie do startu.

[gabrally]

Fanjny przykład był na rościszowie na 39 świdnickim .
Bufier - i Grzyb - były 2 onbordy w takich samych autach.
Grzyb jechał pierwsze 8 zakrętów tempem Bufiera - a reszty nie chcialo mu się nauczyć !!!!!!!!! i w Walimiuu był chyba 15 zekund za bufierem na 10 km. Różnica nie była w aucie technice tylko lenistwie.
Zawodnicy w Pucharze PZM - nie mają tysięcy zakretów tylko najczęśćiej 3 os po 10 km - i 2-3 petle - i znają trase 2 tygodnie przed.
Jak ktoś chce się ścigać to codzień ogladnie onbord tych 3 OS - 10 razy i przez 14 dni - zna na pamięć !!!! - ale jak sięk ktos nieprzygotowywuje i sobie 3 razy to zobaczy potem 2 x zapoznie to pamięta 6-8 pierwszych - bo przyjechał na festyn a nie na rajd samochodowy. Nie walczy tyko sobie przejazdy robi - a z nieznajmości przytrafiaja się jeszcze wtedy przygody.
Kibice nie są debilami i widzą co się dziej na trasie.
zaraz ktoś powie że to nielegalka ????!!!
Naprawdę nie ciężko nagrać trasę w 1920/1080 w 60 FPS - i oglądac to w kółko - jako przygotowanie do startu.

Mylisz chyba rajdy z wyścigami i odcinki z torami... Polecam w takim razie zawodnikom robienie on-boardów w technologii 8D - z syfem pod nogami i przesuwającym się asfaltem. Bo warunki nie są w tym przypadku ważne - to tylko atrakcja.

[gniady]

Taniej przygotować sie nie da. !
Tańszych treningów nie da sie wykonać.!
8D - to pewnie jakieś cuda dla WRC.
30 km os - da się nauczyć + odcinki co rok się powtarzają.
Sołowow nabijał się z Polskich Oes-sów.
Tam jest 100-200 km - i dopiero tego nie da się nauczyć i jedzie się prawdziwy rajd na opis pilota.

[Zajcev]

Tam jest 100-200 km - i dopiero tego nie da się nauczyć i jedzie się prawdziwy rajd na opis pilota.

a jak sie tego nauczyc skoro od poczatku przygody bede tlukl odcinki na pamiec? sugerujesz ze tak po prostu bede mogl zapi.... po odcinku na opis, gdy wczesniej jezdzilem tylko na pamiec?
widac bylo efekty w startach zagranicznych naszych weteranow:)

jednak to nie przemawia do mnie, wolalbym walczyc w rajdzie niz byc mistrzem jednego odcinka:)

[Walezy]

jednak to nie przemawia do mnie, wolalbym walczyc w rajdzie niz byc mistrzem jednego odcinka:)

Ja bym wolal jechac np caly cykl Volnego Poharu w CZ ale jade sobie Kamionki - powod jest prosty i pewnie wiekszosci startujacych w Kamionkach znany... $$$. Jak sie nie ma co sie lubi to sie lubi co sie ma.

Jako ze startowalem kiedys w PPZM(pare rajdow ale zawsze cos) i ostatnio pare razy w Kamionkach to moge spokojnie powiedziec ze nie widze roznicy pomiedzy oesem jechanym w ppzm a podjazdem na kamionkach. Nigdy nie upalalem przed rajdami i zawsze jezdze na opis, wiadomo ze po przejezdzie pare razy kamionek bede lepiej pamietal trase ale w domu ogladam swoje onboardy ladnych pare razy i staram sie analizowac gdzie mozna sie poprawic ale to robi wielu zawodnikow w koncu to nic nielegalnego.
Kamionki to swietna impreza skierowana do ludzi chcacych pojechac dobre zawody za w miar rozsadne pieniadze, mnie start kosztuje okolo 700zl i watpie zeby taniej sie dalo.

[bzyq]

Grzyb jechał pierwsze 8 zakrętów tempem Bufiera - a reszty nie chcialo mu się nauczyć !!!!!!!!! i w Walimiuu był chyba 15 zekund za bufierem na 10 km. Różnica nie była w aucie technice tylko lenistwie.

Chyba mylisz pojęcia. Po pierwsze, nie sądzę, żeby zawodnicy z czuba stawki nie korzystali z pomocy nowych technologii. I nie mówię o samych onboardach, ale są przecież jeszcze dataloggery, z których można wiele cennych informacji wyłuskać. Po drugie, Bryan to kierowca testowy Peugeota, i niejako współtwórca tego samochodu. Co jak co, ale to właśnie jest ta osoba, która potrafi wykorzystać sprzęt w 100 procentach. Myślę więc , że nie będziemy się spierać, i wspólnie Twój argument odrzucimy.

Jak ktoś chce się ścigać to codzień ogladnie onbord tych 3 OS - 10 razy i przez 14 dni - zna na pamięć !!!! - ale jak sięk ktos nieprzygotowywuje i sobie 3 razy to zobaczy potem 2 x zapoznie to pamięta 6-8 pierwszych - bo przyjechał na festyn a nie na rajd samochodowy. Nie walczy tyko sobie przejazdy robi - a z nieznajmości przytrafiaja się jeszcze wtedy przygody.

Hm. Nie wiem, czy miałeś kiedyś przyjemność startować jako zawodnik (niestety nie śledzę tego wątku od początku) ale Twoje wywody są krzywdzące dla części zawodników. Być może objawia się to nieznajomością tematu. Z Twojego podejścia wynika, że pilot to przecież niepotrzebny balast. Więc może w ogóle zlikwidujmy tą instytucję. Przecież każdy kierowca umie przypilnować sobie kartę drogową, a i jazda z książką drogową nie nastręcza aż tylu problemów, żeby było to niemożliwe.
Gdzie tu sens i gdzie logika?
Głównym założeniem i ideą rajdów jest mimo wszystko to, żeby jechać na opis. Opis, nie pamięć. Trudno mi sobie wyobrazić chociażby Kryterium Kamionki w innej konfiguracji (z tego co pamiętam ten fragment, jest to niemożliwe). A w normalnych rajdach? no cóż, siłą rzeczy pojawiają się nowe odcinki. Jak byś rozwiązał taki problem?
Co do przygotowania, czy też nieprzygotowania.
Podam dla przykładu swoją historię. Zdecydowaliśmy się, że wystartujemy w rajdzie, jednak w poprzednim zmielił się nam silnik. Z czasem było dość kiepsko, więc do ostatniej chwili nie było mowy o wyjściu z garażu. A jako, że właściwie sami sobie jesteśmy mechanikami, więc siłą rzeczy było to niemożliwe (z ciekawostek dodam , że rozrząd składalismy na stacji benzynowej niedaleko BK). I wierz mi, że da się wystartować tylko na opis. Co więcej - da się wygrywać odcinki z bardziej doświadczonymi kolegami.

Nie wiem. Sama otoczka organizatora tych zawodów jest - nie chcąc nikogo obrazić - bardzo dziwna. I dziwi mnie właśnie takie podejście ludzi broniących tą imprezę ....

[zwibel]

Zawodnicy w Pucharze PZM - nie mają tysięcy zakretów tylko najczęśćiej 3 os po 10 km - i 2-3 petle - i znają trase 2 tygodnie przed.
Jak ktoś chce się ścigać to codzień ogladnie onbord tych 3 OS - 10 razy i przez 14 dni - zna na pamięć !!!!

Chłopie dam Ci nagrany odcinek którego nigdy na oczy nie widziałeś dam Ci na niego miesiąc później dam Ci go przejechac pełną bombą zobaczymy co wyłuskałeś z video.
Dziwi mnie wogóle porównywanie podjazdu pod górę z jechaniem całego rajdu. Pojedź chociaż raz pełnowartościowy rajd to będziesz porównywał.

[kremer]

Ciekawa dyskusja Z tego wynika, ze Loeb dużo ogląda on boardów :D:D
Też juz zaczne. Za dwa lata bede znał wszystkie oesy FInki i klepne np Juhe Salo w eNce

Stec? Tez myslalem, ze jest dobry. Ostatnio swoja H grupą wygrał wyscig górski z przewaga 1-2 sekund tylko. Drugie auto to eNka z poczatkujacym kierowca ( chyba Grzesiński). Zastanawialem sie co ten gosc ma w tej ence (moze przekret na tysiac koni, a może jest super talentem). Jednak ktoś mnie uswiadomił: sluchaj przeciez Stec do tuzów nie nalezy.... Widac po czasach na oesach.

[nick555]

Mariusz ma jedną przewagę nad wszystkimi w górach. Siedzi w czteronapędówce, przeważnie dość mocnej, od 17 roku życia.