Rajd Polski A.D. 2014

...co w świecie WRC piszczy

Moderator: SebaSTI

Re: Rajd Polski A.D. 2014

Postprzez viper » czwartek, 26 cze 2014, 22:58

TomMaz napisał(a):Według Twojej Viper teorii gdyby Prokop chciał ryzykować to by jechał tempem Ogiera...

Nie no sorry za uproszczenie, ale TY też przeginasz w tym jak to wszystko interpretujesz. Nie jest prawdą, że tempo można ocenić tylko po osiągnięciu mety. Są zawodnicy którzy się "wleką" a i tak mety nie osiągają. Tanak przygody ma dość często, chyba nie powiesz że jego tempo jest słabe ? Albo Melicharek, ok jedzie, zdobywa pukty... Tylko co z tego...

Według mojej teorii , żeby określić tempo trzeba przejecha z punktu A do punktu B i bardzo prosto to zobrazowac nawet na przykładzie Kubicy tzn. Jeżeli jego tempo jest spokojne to wacha sie w granica 10 miejsca i powiedzmy ze wtedy dojeżdża. Jeżeli przyspiesza to jego tempo rośnie, ale efektu nie ma bo jest dzwon. To nie mówmy o tempie jeżeli ono nie jest skuteczne tzn. Jeżeli nie przynosi konkretnego efektu, bo suma sumarum chodzi o efekt końcowy. Pomijam oczywiście fakt samego Kubicy i nie chodzi o niego, ale to prostu przykład. Ja tempo oceniam po mecie, bo to jest dla mnie miarodajne na ile zawodnik jest szybki, bo mistrzów jednego oesu było wielu. Sa to ludzie którzy jadą na zasadzie wyda albo nie wyda, bo maja " hamulec " dalej przesunięty niż ktos inny, ale to nie znaczy ze taki kierowca cos osiągnie.
Natomiast jak ktos sie wlecze i mety nie osiąga to po prostu jest słabym kierowca i tyle, ale tego nikt nie kwestionuje. W teori jak by prokop umiał to by tak jechał jak mówisz, a w praktyce pytanie jak daleko by ujechal i co by tym osiągną. To tak jak w szkole. Nie każdy bedzie sie uczył na piątkach , ale nawet słabszemu uczniowi zdarzy dobra ocena co nie znaczy ze jest dobrym uczniem, ale suma sumarum tych dwóch uczniów na koniec ma taka sama słaba ocenę tylko w inny sposób ja osiągneli, bo to kwestia średniej. Jak by to przełożyć na rajd to jeden sie po prostu turla a drugi spina pośladki i niech sie dzieje wola nieba,a w razie czego rally 2. Sztuka jest wyposrodkowanie tego.
TomMaz napisał(a):Jeszcze apropo tempa różnych kierowców... W 2010 roku Kubica, Sołowow, Oleksowicz i Ruta pojechali rajd Antibes. Kubica w Clio S1600 reszta w S2000. Wiadomo że był to asfalt... ale wyniki były raczej zaskakujące.

Wymieniłeś kierowców, którzy sa sredniakami, a którzy nidy nie byli tuzami rajdowymi. Po za tym nie wiem jaka jest charakterystyka rajdu antibes. Na Korsyce xara kit car wygrywała z wrc, bo na to jej pozwalała charakterystyka odcinków i co powiesz ze ci w fabrycznych wrc to cieniasy :D
Ostatnio edytowano czwartek, 26 cze 2014, 23:11 przez viper, łącznie edytowano 1 raz
viper
S2000
 
Posty: 3003
Dołączył(a): poniedziałek, 26 gru 2011, 21:42


Re: Rajd Polski A.D. 2014

Postprzez Aaltonen » czwartek, 26 cze 2014, 23:10

Kubica tempo już ma. ( podobno miał 2 sek przewagi do tego shamowania).
Błędy też są minimalne - rolka przy 20 km/h - wynikała z opóźnienia hamowania o jakieś ćwierć sekundy.

Niestety, ale jeżeli chce się jeździć w czubie wrc trzeba shamowywać się dokładnie w punkt w 9/10 przypadków. Chodzi tylko o to żeby ten dziesiąty przypadek był o ćwierć sekundy za wcześnie a nie za późno.
Nie nauczy się, jeżeli nie będzie próbował.
Kubica cały czas powtarza, że na dzień dzisiejszy miejsce na mecie nie ma dla niego żadnego znaczenia, liczy się tylko nauka.
Avatar użytkownika
Aaltonen
N3
 
Posty: 373
Dołączył(a): środa, 10 kwi 2013, 11:52

Re: Rajd Polski A.D. 2014

Postprzez viper » czwartek, 26 cze 2014, 23:13

Aaltonen napisał(a):Kubica tempo już ma. ( podobno miał 2 sek przewagi do tego shamowania).
Błędy też są minimalne - rolka przy 10 km/h - wynikała z opóźnienia hamowania o jakieś ćwierć sekundy.

Niestety, ale jeżeli chce się jeździć w czubie wrc trzeba shamowywać się dokładnie w punkt w 9/10 przypadków. Chodzi tylko o to żeby ten dziesiąty przypadek był o ćwierć sekundy za wcześnie a nie za późno.
Nie nauczy się, jeżeli nie będzie próbował.

Od próbowania sa testy, a w rajdzie trzeba zdobywać doświadczenie, ale niech próbuje skoro uważa , ze to słuszna droga. Jego małpy jego cyrk.
viper
S2000
 
Posty: 3003
Dołączył(a): poniedziałek, 26 gru 2011, 21:42

Re: Rajd Polski A.D. 2014

Postprzez Domson » czwartek, 26 cze 2014, 23:18

Viper, ale jak Tobie wychodzi że wolniejsza jazda w perspektywie długoterminowej mu coś da ? Da mu tylko to, że nabije więcej kilometrów, ale jeżeli pojedzie wolniej to pewne rzeczy się nie wydarzą, a jeżeli teraz jeździłby wolniej i nabił te kilometry, a przyśpieszył powiedzmy za rok, to mogłoby się dziać to co teraz, bo przy mniejszym tempie do pewnych rzeczy nie dojdzie, więc ich nie pozna na przyszłość.

Chyba każdy się domyśla, że jego celem nie jest turystyczne zwiedzanie odcinków w przyszłości tylko osiągnięcie czegoś.


Doprawdy AAltonen przegina w jedną stronę, ale Twoje rozkminy co Kubica powinien , a co nie też nie są za dobre. Sam zapracował na to gdzie jest, i nic nikomu do tego. Jedyne słuszne co napisałeś- to jest tylko i wyłącznie jego sprawa co robi.
Ostatnio edytowano czwartek, 26 cze 2014, 23:20 przez Domson, łącznie edytowano 1 raz
Domson
A6
 
Posty: 1580
Dołączył(a): niedziela, 20 sty 2013, 13:49

Re: Rajd Polski A.D. 2014

Postprzez sloma_p » czwartek, 26 cze 2014, 23:19

viper napisał(a):Od próbowania sa testy, a w rajdzie trzeba zdobywać doświadczenie, ale niech próbuje skoro uważa , ze to słuszna droga. Jego małpy jego cyrk.


Nie wiem, czy się śmiać , czy płakać, ale przestań się kompromitować...
sloma_p
 
Posty: 37
Dołączył(a): poniedziałek, 10 maja 2004, 17:43
Lokalizacja: Kraków

Re: Rajd Polski A.D. 2014

Postprzez gardzę_cwaniakami » czwartek, 26 cze 2014, 23:20

bimber napisał(a):https://www.facebook.com/photo.php?v=664076143674084

rolka Roberta! było ewidentnie za szybko!


Jak to jest, że jak ktoś rejestruje dzwona, rolkę lub wypadek podczas rajdu w Polsce, to koniecznie okrasza nagranie swoim komentarzem, a komentarz ten obnaża niewiedzę lub buractwo. Apeluję do autorów nagrań: nagrywając milczcie. :) Tak będzie lepiej dla wszystkich.
gardzę_cwaniakami
N1
 
Posty: 78
Dołączył(a): sobota, 20 wrz 2008, 20:31

Re: Rajd Polski A.D. 2014

Postprzez Aaltonen » czwartek, 26 cze 2014, 23:22

Viper, ale jak Tobie wychodzi że wolniejsza jazda w perspektywie długoterminowej mu coś da ? Da mu tylko to, że nabije więcej kilometrów, ale jeżeli pojedzie wolniej to pewne rzeczy się nie wydarzą, a jeżeli teraz jeździłby wolniej i nabił te kilometry, a przyśpieszył powiedzmy za rok, to mogłoby się dziać to co teraz, bo przy mniejszym tempie do pewnych rzeczy nie dojdzie, więc ich nie pozna na przyszłość.


Otóż to. Czasami trzeba poświęcić sezon, żeby w następnym być mocniejszym.

A co do testów, to w przypadku rajdów to co innego. Bo co innego 6 czy 10 przejazd na tym samym odcinku, a co innego pierwszy.
Testy mają bardziej na celu ustawianie auta i wjeżdżenie się w dane warunki.
Jazdy na opis w tempie WRC na testach raczej nie przećwiczysz.
Avatar użytkownika
Aaltonen
N3
 
Posty: 373
Dołączył(a): środa, 10 kwi 2013, 11:52

Re: Rajd Polski A.D. 2014

Postprzez viper » czwartek, 26 cze 2014, 23:31

Domson napisał(a):Viper, ale jak Tobie wychodzi że wolniejsza jazda w perspektywie długoterminowej mu coś da ? Da mu tylko to, że nabije więcej kilometrów, ale jeżeli pojedzie wolniej to pewne rzeczy się nie wydarzą, a jeżeli teraz jeździłby wolniej i nabił te kilometry, a przyśpieszył powiedzmy za rok, to mogłoby się dziać to co teraz, bo przy mniejszym tempie do pewnych rzeczy nie dojdzie, więc ich nie pozna na przyszłość.

W perspektywie tempo powinno byc dostosowane do doświadczenia , bo w rajdach liczy sie wiele rzeczy niż tylko szybkość na jednym odcinku zaczynając od opisu a kończąc na "cwaniactwie", które nabiera sie z doświadczeniem. Kubica na szutrach w pierwszym sezonie powinien mieć tempo z tego rajdu w którym dojechaćl do mety tzn. 6-8 i z czasem przyspieszać pod koniec rajdu jak poczuje auto , bo inaczej czujesz auto na na 1 oesie a inaczej na 9. Dla mnie na razie dreptania w miejscu, ale to jego decyzja. Czy słuszna okaże sie powiedzmy w 2016 r.
To ze jedziesz wolniej nie znaczy ze sie nie uczysz. Wszystko zależy od poziomu twojej wiedzę.
Aaltonen napisał(a):
Viper, ale jak Tobie wychodzi że wolniejsza jazda w perspektywie długoterminowej mu coś da ? Da mu tylko to, że nabije więcej kilometrów, ale jeżeli pojedzie wolniej to pewne rzeczy się nie wydarzą, a jeżeli teraz jeździłby wolniej i nabił te kilometry, a przyśpieszył powiedzmy za rok, to mogłoby się dziać to co teraz, bo przy mniejszym tempie do pewnych rzeczy nie dojdzie, więc ich nie pozna na przyszłość.


Otóż to. Czasami trzeba poświęcić sezon, żeby w następnym być mocniejszym.

A co do testów, to w przypadku rajdów to co innego. Bo co innego 6 czy 10 przejazd na tym samym odcinku, a co innego pierwszy.
Testy mają bardziej na celu ustawianie auta i wjeżdżenie się w dane warunki.
Jazdy na opis w tempie WRC na testach raczej nie przećwiczysz.

No to sie okaże w przyszłym sezonie czy bedzie lepiej choć patrząc dzisiaj na skuteczność gorzej byc chyba nie moze.
Najpierw naucz sie jeździć a potem ustawiać samochód. Nie kończąc rajdów opisu i chytrych miejs na oesie który bedzie powtórzony za rok tez sie nie nauczysz itd.
Ok. Kończę dyskusje , bo to i tak nie ma sensu, a to w końcu temat o rajdzie polski :!:
viper
S2000
 
Posty: 3003
Dołączył(a): poniedziałek, 26 gru 2011, 21:42

Re: Rajd Polski A.D. 2014

Postprzez wanderer » piątek, 27 cze 2014, 00:03

rafalze-ce napisał(a):Viper Hołowczyc już swoje pojezdzil toz chlop ma 50 na karku , reszta stawki mowi mu tato. Jedzie ylko dla wlasnej przyjemnosci i w "swoim" rajdzie .Osobiscie zycze mu nie wysokiego miejsca ale frajdy z jazdy , sam powiedzial " Stawka jest niesamowita, chłopcy lecą. Ja nie pamiętam, kiedy tak szybko jeździliśmy"

Tacy weterani jak Delecour, czy Loix pokazują, że wciąż można być bardzo konkurencyjnym, ale w przypadku Hołka widać, że te coroczne starty to za mało aby oczekiwać od niego czegoś więcej. Przed rajdem chyba dużo nie pojeździł w tej Fieście.
wanderer
A6
 
Posty: 1201
Dołączył(a): wtorek, 7 wrz 2010, 13:21

Re: Rajd Polski A.D. 2014

Postprzez Śmiechol » piątek, 27 cze 2014, 00:03

Na odcinkach super, atmosfera świetna, pogoda dopisuje, chłopaki latają dzidą.

Za to tor... Jakoś tak sztywno jak ktoś to wczesniej ujal. Kurde, w tamtym roku na torze bylo to cos... A teraz: Kurz jak diabli, komentator jakby mial zaraz isc spac (w dodatku odzywal sie przewaznie tylko w przerwach Miedzy przejazdami), strefy do kibicowania idiotyczne. W tamtym roku bylo Kilka wejsc, w tym na strefe wolnostojaca przy prostej start/meta. Teraz jest tam nowiuśka trybuna na ktorej bylo 15 osob. Kurde, fajny ten tor mamy I jak juz jest jechany codziennie to możnaby bylo to ogarnac I zrobic z tego coś, gdzie poczuje sie ten klimat.

Ogolnie rajd po pierwszym dniu bardzo mi sie podoba, juz nie moge sie doczekac jutra. Tylko ten tor :D
Avatar użytkownika
Śmiechol
N2
 
Posty: 188
Dołączył(a): sobota, 8 mar 2014, 11:09
Lokalizacja: Ruciane-Nida, Mazury

Re: Rajd Polski A.D. 2014

Postprzez jarexcc » piątek, 27 cze 2014, 08:24

co do jazdy Kubicy i wypowiedzi Aaltonena to kolega wypowiada się zyczeniowo
polecam jeszcze raz wywiad przed rajdem z zwróceniem uwagi dla wyzej wymienionego kolegi na od 56 sek i 2min,58 sek
http://mktv.pl/pl/aktualnosci-2/UD6JygLlHg4

dziś najbardziej "miekki" dzień, dla mnie najciekawsze dziś będzie jak pojadą Finowie
Avatar użytkownika
jarexcc
A5
 
Posty: 604
Dołączył(a): poniedziałek, 31 sty 2005, 10:10
Lokalizacja: Cieszyn/Kostkowice

Re: Rajd Polski A.D. 2014

Postprzez jarauto » piątek, 27 cze 2014, 09:37

Świetny czas Roberta na otwarcie piątku. Oby tak dalej!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d7/Unusual_sarcasm_notice.jpg
jarauto
N2
 
Posty: 173
Dołączył(a): wtorek, 15 lut 2005, 22:54
Lokalizacja: DK/3city/śląsk

Re: Rajd Polski A.D. 2014

Postprzez Jersey » piątek, 27 cze 2014, 09:40

Jak na razie 3 czas na os4. I co teraz hejterzy (czyt. VIPER)??? Niech mi ktoś powie że Robert nie jest najbardziej wszechstronnym kierowcą na świecie!
Avatar użytkownika
Jersey
N1
 
Posty: 80
Dołączył(a): poniedziałek, 28 maja 2007, 17:28
Lokalizacja: z Disneylandu

Re: Rajd Polski A.D. 2014

Postprzez piotrg » piątek, 27 cze 2014, 09:43

Nie podoba mi się jazda RK jest trochę za szybko :D a jeszcze dwa dni jazdy zostały :(. Ale widok polskiej flagi tak wysoko w wynikach bezcenny.
Kupić amerykańca w dieslu to jak pójść do prostytutki żeby się całować ...
Avatar użytkownika
piotrg
N3
 
Posty: 468
Dołączył(a): wtorek, 1 lis 2011, 00:44
Lokalizacja: kocerany / warszawa

Re: Rajd Polski A.D. 2014

Postprzez romi » piątek, 27 cze 2014, 09:43

hej kolego drugi czas....
romi
 
Posty: 15
Dołączył(a): sobota, 5 kwi 2014, 08:52
Lokalizacja: Ligota

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Mistrzostwa Świata

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 10 gości

cron