Świat WRC

...co w świecie WRC piszczy

Moderator: SebaSTI

Re: Świat WRC

Postprzez wrc1600 » poniedziałek, 15 paź 2012, 20:45

Tak to jest jak sie chce wywazyc otwarte drzwi. Jeszcze w 2007 bylo calkiem dobrze, kilka fabrycznych i prywatnych teamów, JWRC, Eurosport, sponsorzy, pozniej bylo juz tylko gorzej. Mam wrazenie ze ludzie w FIA nie roznia sie od tych z PZPN.
SS10 LARDIER ET VALENCA - FAYE (51.70 km)
1. R. Kubica
3. S. Loeb +41.2
9. S. Ogier +1:49.5
wrc1600
N3
 
Posty: 284
Dołączył(a): wtorek, 24 maja 2011, 22:06
Lokalizacja: Kraków


Re: Świat WRC

Postprzez Maxikitcar » poniedziałek, 15 paź 2012, 20:55

gardzę_cwaniakami napisał(a):13 lat po uśmierceniu Kit-Car'ów w mistrzostwach świata, one same dogorywają. Może jednak nie trzeba było ruszać "wiertarek"...

dokładnie!
Jak to co niektórzy powtarzają ,że rajdy muszą być drogie....no cóż widać i bogacze(ford ,bmw) nie wyrabiają :lol: :lol: :lol: FIA jest zabardzo zachłanna,więc WRC upada,za to rodzi się nowe ERC które dzięki FIA i jej pazerności też niewiadomo ile przeżyje
Maxikitcar
N2
 
Posty: 162
Dołączył(a): środa, 11 kwi 2012, 21:46

Re: Świat WRC

Postprzez Sylwek_GSi » poniedziałek, 15 paź 2012, 20:58

Widać Ford w koncu olał WRC, przegrywali w kółko aż ktoś powiedział dość. Podejrzewam że ich przyszłość z M-sportem bedzie miała miejsce w ME z R5 + regionalne. Fieste pociągną jeszcze może z rok z kierowcami typu Novikov i Ostberg. To goście, którzy nie mają większych szans na fabryke bo tamte miejsca juz obsadzone, Jedyną ich szansą na starty w MŚ to prywatne fiesty, które wcale nie są złe. Stać ich na to a sam Wilson też będzie potrzebował takich kierowców bo on raczej nie bedzie w stanie zaoferować nikmu starty z własnych funduszy, nawet swojemu synowi. Ogolnie kiepsko sie porobiło. Ale co poradzić? dobrze ze wejdzie VW w najgorszym wypadku bedą znow 2 fabryki a nie jedna :?
Avatar użytkownika
Sylwek_GSi
A5
 
Posty: 887
Dołączył(a): piątek, 3 paź 2003, 19:32
Lokalizacja: Krosno

Re: Świat WRC

Postprzez wrc1600 » poniedziałek, 15 paź 2012, 21:07

Sylwek_GSi napisał(a): dobrze ze wejdzie VW w najgorszym wypadku bedą znow 2 fabryki a nie jedna :?

Po 2013 moze byc tylko jedna bo Citroen sie przenosi do WTCC wedlug doniesien a Hundai jak na razie ma tylko show car.
SS10 LARDIER ET VALENCA - FAYE (51.70 km)
1. R. Kubica
3. S. Loeb +41.2
9. S. Ogier +1:49.5
wrc1600
N3
 
Posty: 284
Dołączył(a): wtorek, 24 maja 2011, 22:06
Lokalizacja: Kraków

Re: Świat WRC

Postprzez Matthias Schmidt » poniedziałek, 15 paź 2012, 21:10

Najgorsze ze Ford bedzie miec w przyszlym roku ulepszony samochod, ale nikt tego nie wykorzysta! Spodziewam sie ze po 2013 Ford juz calkowicie zniknie z WRC.
Zabawa znow z dwoma producentami nie bylaby zbyt fajna. Nie mowie o 5,6,7 fabrykach. Niech beda cztery, ale konkretne od A do Z.
Ciekawe czy M - Sport zaliczy caly program i z jakimi kierowcami?
To samo Prodrive, tyle ze oni twierdza, ze bedzie full sezon z dwoma kierowcami.

Citroen wchodzi sie do WTCC, ale dzieki Abu Dhabi maja kase i na WTCC i WRC.
"This rally is insane, even though everything is going well at the moment. If there is a trouble, I'm as good as dead" - Henri Toivonen (1 May 1986)
Avatar użytkownika
Matthias Schmidt
N4
 
Posty: 2413
Dołączył(a): sobota, 13 mar 2010, 22:27
Lokalizacja: Monachium, Niemcy

Re: Świat WRC

Postprzez Jarek55511 » poniedziałek, 15 paź 2012, 21:20

No to Citroen ma kolejny tytuł,bo VW dopiero zaczyna i w składzie ma dzwonika. Szkoda że Ford ucieka do ERC tak jak kiedyś Skoda,ale może dla nich będzie lepiej tak jak to było z Skodą. :wink:
za rok wejdzie Toyota i Hyundai. Jak Red Bull dobrze wypromuje WRC(a raczej tak) to Ford jeszcze wróci. Jak ich niestać było na pełną fabryke to mogli zrobić jak Mini -dać bogatym i niech jeżdżą. Tak jak mówicie to nie jest sposób dawać prowadzenie zespołu jakiejś firmie typu M-Sport,bo oni myślą żeby zarobić i wynajmować rajdówki ,a nie o przygotowaniu fabrycznego modelu. Tak jak robi to Citroen-pełna profesja
Avatar użytkownika
Jarek55511
S1600
 
Posty: 2563
Dołączył(a): piątek, 2 kwi 2010, 12:40
Lokalizacja: Stara Łomnica

Re: Świat WRC

Postprzez Matthias Schmidt » poniedziałek, 15 paź 2012, 21:28

Jeszcze nad jedna rzecza sie zastanawiam. Wilson jakis czas temu podobno zaoferowal Latvali kilkuletni kontrakt aby go zatrzymac u siebie. Ciekawe, bo przeciez wtedy raczej byly juz jakies informacje dotyczace odejscia Forda, raczej nie bylo to takie z dnia na dzien.

Czyli juz w ogole nie bedzie jako takiego zespolu? W sensie finansowany przez M - Sport (albo raczej ze sponsorami), z dwojka kierowcow, zaliczajacy caly sezon, na dodatek ze wsparciem technicznym Forda?
Bo Mini i Prodrive jakos z opresji wyszli i wszystko moze byc w miare unormowane...
"This rally is insane, even though everything is going well at the moment. If there is a trouble, I'm as good as dead" - Henri Toivonen (1 May 1986)
Avatar użytkownika
Matthias Schmidt
N4
 
Posty: 2413
Dołączył(a): sobota, 13 mar 2010, 22:27
Lokalizacja: Monachium, Niemcy

Re: Świat WRC

Postprzez wrc1600 » poniedziałek, 15 paź 2012, 21:34

Jarek55511 napisał(a):Tak jak robi to Citroen-pełna profesja

To jest wlasnie róznica pomiedzy fabryka a pólfabryka. Dla wiekszosci kibiców Ford byl traktowany jak Citroen ale to nie ta bajka, M-Sport czy Prodrive nigdy nie bedzie tym samym co pelna fabryka z calym dobrodziejstwem. Róznice jak twierdza niektórzy niewielkie ale wlasnie te detale które ma dopracowane Citroen daja moze tylko 50 tysiecznych na kilometrze ale za to kilkanascie czy kilkadziesiat sekund na mecie.
SS10 LARDIER ET VALENCA - FAYE (51.70 km)
1. R. Kubica
3. S. Loeb +41.2
9. S. Ogier +1:49.5
wrc1600
N3
 
Posty: 284
Dołączył(a): wtorek, 24 maja 2011, 22:06
Lokalizacja: Kraków

Re: Świat WRC

Postprzez Jarek55511 » poniedziałek, 15 paź 2012, 21:46

Matthias myśle że to było tak powiedziane,bo mu się zespół sypał. A kierowcy pewnie już dawno wiedzieli o odejściu Forda. Bo już kiedy były plotki o przejściu Latvali,a teraz o wizycie Solberga w Citroenie i Ostberga w Mini.
Avatar użytkownika
Jarek55511
S1600
 
Posty: 2563
Dołączył(a): piątek, 2 kwi 2010, 12:40
Lokalizacja: Stara Łomnica

Re: Świat WRC

Postprzez wanderer » poniedziałek, 15 paź 2012, 22:02

wrc1600 napisał(a):
Jarek55511 napisał(a):Tak jak robi to Citroen-pełna profesja

To jest wlasnie róznica pomiedzy fabryka a pólfabryka. Dla wiekszosci kibiców Ford byl traktowany jak Citroen ale to nie ta bajka, M-Sport czy Prodrive nigdy nie bedzie tym samym co pelna fabryka z calym dobrodziejstwem. Róznice jak twierdza niektórzy niewielkie ale wlasnie te detale które ma dopracowane Citroen daja moze tylko 50 tysiecznych na kilometrze ale za to kilkanascie czy kilkadziesiat sekund na mecie.

Tu nawet nie chodzi o milisekundy (bo Ford w pojedyńczych rajdach potrafił być bardzo szybki) a o planowanie na kilka lat naprzód. Dzięki temu Citroen nawet jeśli wycofywał się na rok wystawiając półoficjalny zespół, to nie pozwolił sobie wyrwać z rąk Loeba. I teraz, patrząc na kończący się sezon można stwierdzić, ze Ford i M-Sport przegrał tegoroczny tytuł już pod koniec zeszłego roku, kiedy nie zdołano ściągnąć Ogiera. Bo w przypadku gdy Latvala zaczął zawodzić, to byłaby jeszcze szansa, że jeszcze Ogier w Fordzie powalczyłby z Loebem. A Solberga przyjęli nie ze względów sportowych, a dlatego, że już nie było nikogo innego i nie miał takich wymagań finansowych jak inni.
wanderer
A6
 
Posty: 1201
Dołączył(a): wtorek, 7 wrz 2010, 13:21

Re: Świat WRC

Postprzez marcos » poniedziałek, 15 paź 2012, 23:34

Odejście Forda jest dla mnie równie zaskakujące, co niezrozumiałe z kilku powodów:
1. Mieli podpisany kontrakt do 2013r.
2. Po zapowiedzi ograniczonego sezonu Loeba stworzyła się ogromna szansa na zdobycie mistrza świata przez Latvalę
3. Jeszcze niedawno pojawiła się informacja o nowej, dużo korzystniejszej ofercie dla Latvali na przyszły sezon

Jedne sensowne dla mnie wytłumaczenie jest takie, że Latvala już wcześniej podpisał kontrakt z Volkswagenem i wobec braku kierowcy na miarę mistrza świata (Sordo przejdzie do Citroena, a Solberg to jednak już nie ta klasa, a Tanak musi się jeszcze sporo nauczyć) stwierdzili że nie ma sensu tego ciągnąć dłużej.
marcos
N1
 
Posty: 77
Dołączył(a): poniedziałek, 7 maja 2012, 12:23

Re: Świat WRC

Postprzez wrc1600 » wtorek, 16 paź 2012, 00:00

marcos napisał(a):Odejście Forda jest dla mnie równie zaskakujące, co niezrozumiałe z kilku powodów:
1. Mieli podpisany kontrakt do 2013r.
2. Po zapowiedzi ograniczonego sezonu Loeba stworzyła się ogromna szansa na zdobycie mistrza świata przez Latvalę
3. Jeszcze niedawno pojawiła się informacja o nowej, dużo korzystniejszej ofercie dla Latvali na przyszły sezon

Jedne sensowne dla mnie wytłumaczenie jest takie, że Latvala już wcześniej podpisał kontrakt z Volkswagenem i wobec braku kierowcy na miarę mistrza świata (Sordo przejdzie do Citroena, a Solberg to jednak już nie ta klasa, a Tanak musi się jeszcze sporo nauczyć) stwierdzili że nie ma sensu tego ciągnąć dłużej.

Ja mysle ze wytlumaczenie jest bardziej prozaiczne, kiepska sprzedaz. W obliczu zwalniania ludzi i zamykania fabryk wydawanie grubych milionów euro na "reklame" która nic nie przynosi z biznesowego punktu widzenia jest pozbawione sensu. Sytuacja jest podobna do tej z 2008 roku kiedy wycofalo sie Subaru. Problem jest szerszy, zerowa medialnosc WRC musiala sie w koncu przelozyc na takie decyzje zwlaszcza ze teamy od dawna narzekaly na brak promotora i transmisji tv. Ratunkiem moze byc Redbull i wzorem innych dyscyplin sportu jacys inwestorzy z bliskiego wschodu, tak na przeczekanie i przegrupowanie sil zeby WRC stanelo znowu na nogi. Inaczej w obecnejformie moze podzielic los IRC.
SS10 LARDIER ET VALENCA - FAYE (51.70 km)
1. R. Kubica
3. S. Loeb +41.2
9. S. Ogier +1:49.5
wrc1600
N3
 
Posty: 284
Dołączył(a): wtorek, 24 maja 2011, 22:06
Lokalizacja: Kraków

Re: Świat WRC

Postprzez marrcus » wtorek, 16 paź 2012, 01:57

gratulacje dla FIA jak sp!erd0lić WRC.
0 transmisji u nas, trzeba sciagac z neta i to co gorsza nie w HD najczęściej.

W przyszłym roku po odejściu Leba 2 ligowcy mogli dojść do głosu, może w końcu byłaby szansa wykorzystana.
Avatar użytkownika
marrcus
N3
 
Posty: 492
Dołączył(a): sobota, 14 cze 2008, 17:24
Lokalizacja: Gorzów

Re: Świat WRC

Postprzez Jarek55511 » wtorek, 16 paź 2012, 07:17

Dla mnie też ta decyzja wydaje się dziwna. Może dlatego że stracili Latvale i nie mieli już dobrego kierowcy? Mogli ściągnąć Sordo napewno wolałby pełny sezon niż kolejne sporadyczne starty. Niechce źle wróżyć ale w 2014 może zabraknąć Citroena i zostanie VW i Hyundai oraz świeża Toyota. Chyba że Red Bull naprawdę dobrze wypromuje ten cykl. A jak nie to większość będzie wolała Mistrzostwa Europy które są tańsze i też będą mieli relacje w Eurosporcie.
Avatar użytkownika
Jarek55511
S1600
 
Posty: 2563
Dołączył(a): piątek, 2 kwi 2010, 12:40
Lokalizacja: Stara Łomnica

Re: Świat WRC

Postprzez Sylwek_GSi » wtorek, 16 paź 2012, 07:50

A może problem leży w innym miejscu? gdyby popatrzeć na to z dalszej perspektywy, może MŚ miały by sie lepiej właśnie wtedy gdyby wogole nie było teamow fabrycznych tylko teamy prywatne cos na wzor klasy R5. Bez chorych wpisowych, skladek na FIA, bardziej liberalne przepisy. Jakoś peugoetowi czy fieście s2000 nie potrzeba teamu fabrycznego do startowania w ME czy IRC. Prodrive czy M-sport moze zbudować WRC bez zadnego zespolu fabrycznego i sprzedawac go prywaciażom. Myśe ze zlikwidowanie zespolow fabrycznych uzdrowilo by to wszystko, bo zespol fabryczny zawsze bedzie miel przewage nad prywatnymi. Patrz skoda w IRC czy Citroen w WRC:) pare lat temu moze bylo inaczej ale teamow było po 5-nawet 8, inna sprawa przy 2.
Ja bym to widział tak, producent czy tuner dubuje WRC i sprzedaje prywatnym, dostarcza czesci itp. A teamy prywatne majace sponsorow rozbijaja sie po swiecie. Myśle ze mialo by to szanse, pod warunkiem że byli by na to sponsorzy (tego tylko bym sie obawiał :twisted: ).
Albo wogole zlikwidowac klsae WRC i do MŚ wprowadzić same R5 bez fabryk. Auta podobne a duzo tansze.Róznica była by niewielka skoro w rajdzie dzie jedzie ok 50 aut czysto fabrycznymi wozami jedzie ok 6-7 gości, drugie tyle jedzie juz w prywatnych wurcach a cala reszta to niczym nie rozni sie od klas z IRC,ME czy regionalnych mistrzostw.
Wiem ze to brzmi dziwnie ale wg mnie ma to sens.
Avatar użytkownika
Sylwek_GSi
A5
 
Posty: 887
Dołączył(a): piątek, 3 paź 2003, 19:32
Lokalizacja: Krosno

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Mistrzostwa Świata

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 7 gości