motorsport.com

przez **bandit** » niedziela, 15 sty 2006, 14:29

ktore samochody wedlug was sa lepsze wieksza moc czy nowsza technologia

przez **_misiek055_** » niedziela, 15 sty 2006, 15:17

WRC są szybsze niż grupa B. I tyle taka jest prawda.

przez **bandit** » niedziela, 15 sty 2006, 15:34

czy szybsze to kwestia dyskusji samochody grb mialy nawet ponad 600km i mogly smialo konkurowac z uwczesna f1 tak przynajmiej wyczytalem

przez **_misiek055_** » niedziela, 15 sty 2006, 15:53

Ale dyferencjały, opony i zawieszenia tak poszły do przodu że z wurcami nie mają szans.

przez **bandit** » niedziela, 15 sty 2006, 15:59

moze i poszly ale grb zostala zlikwidowana bo samochody byly za szybkie zgodze sie ze wrc ma nowsze podzespoly ale 300km to nie to co 600-650 zreszta porownaj przyspieszenie od 0-100km :twisted:

przez **_misiek055_** » niedziela, 15 sty 2006, 16:05

Przyspieszenie podobne.
300 koni w wurcu to nie jest do końca prawda-fabryki mają więcej. A grupa B została zakazana 20 lat temu, przez ten czas wszystko tak poszło do przodu że jest już szybciej. Ale porównaj sobie zdjęcia z oesów wtedy i teraz-znacznie więcej ludzi było, więc i bezpieczeństwo mniejsze.

przez **bandit** » niedziela, 15 sty 2006, 16:33

http://www.stormloader.com/groupb/comparison.html tam masz porownanie focus wrc z lancia delta s4 wedlug tego co tam jest przynajmiej w teori focus nie ma szans nie wspomne o peugot 205 t16 ktory mial jeszcze mocniejszy silnik

przez **_misiek055_** » niedziela, 15 sty 2006, 17:08

This is the question many people want to know the answer to. Well, it depends. On a racetrack, up Pikes Peak, or on fast, sweeping roads like those used in the 1980s, the Group B car would win. On tight, winding stages like those run today (due to the maximum allowable average speed of 120km/h), the WRC car would be quicker. The Lancia's significant power and weight advantages would give it the edge on faster roads, while the Focus' chassis and handling are worlds better than any Group B car, giving it the nod for any modern rally.

Jeśli znasz angielski a nie tylko czytasz tabelki, to widzisz że na oesach wurc skopałby dupę każdej B-grupie. Pokaż mi oes ze średnią szybkością ponad 120 km/h-bo tylko na takim b-grupa mogłaby wygrać. Samochód to nie tylko silnik.

przez **schwepes** » niedziela, 15 sty 2006, 17:14

B-gr były budowane z myslą o innych OSach, więc porównywanie ich do WRCów zbudowanych do dzisiejszych warunków nie ma sensu. Bo równie dobrze (w lekkiej przesadzie

) można porównywać Pajero-Montero z R26. No i który jest lepszy?

przez **martin.h** » niedziela, 15 sty 2006, 17:54

Myśle że na prostej to Grupa-B by wygrała ale na odcinku nie miała by najmniejszych szans. B-grupa ma przewagę tylko w mocy, ale już moment obrotowy, skrzynia czy zawieszenie to przewaga WRC. Dla porównania mocy i momentu:
307 WRC: 350 KM / 635 Nm
Delta S4: 480 KM / 490 Nm

przez **psz** » niedziela, 15 sty 2006, 18:28

Podobno tuz po wycofaniu grupy B samochody A-grupowe wykrecaly lepsze czasy niz B-grupy, po prostu latwiej bylo je opanowac i "napierac"...

martin.h: Moc jest liniowo zalezna od momentu obrotowego... Moment obrotowy wyznacza sie ze wzoru Moment=(moc*obroty)/(2*pi), przy czym jesli przeliczamy sobie moment jakiegos auta z jego mocy, musimy pamietac, zeby uzywac jednostek ukladu SI, czyli obroty podawac nie w obrotach na minute, ale w obrotach na sekunde.
Wiekszy moment niekoniecznie daje wieksze przyspieszenie - np. wiele aut z 2-litrowymi dieslami dysponuje momentem rzedu 350 Nm, mimo to maja one slabsze przyspieszenia od samochodu z benzynowym silnikiem 1,6 dysponujacym momentem rzedu 160 Nm. Po prostu silnik benzynowy ma max moment przy znacznii wyzszych obrotach (np. 6000 rpm) niz diesel (np. 1800 rpm w nowoczesnych dieslach), zatem w samochodzie z silnikiem mozna zastosowac krotsze przelozenie, co z kolei daje wiekszy moment na kolach.

Wracajac do B-grup, mysle, ze przy 5-biegowych skrzyniach biegow (w wiekszosci chyba aut B-grupowych, z tych bardziej znancyh chybatylko Audi mialo 6-stopniowa przekladnie) stosowano wlasnie dluzsze przelozenia.

Swoja droga, slyszalem kiedys, ze rallycrossowy focus Ludwiczaka (tez wlasnie ponad 500 km mocy) krocej przyszpiesza od 100 d o200 km/h niz od 0 do 100 km/h, niby dlatego, ze trudno utrzymac przyczepnosc na najkrotszych biegach. Ile w tym bylo prawdy i czy dane te dotyczyly asfaltu czy luznej nawierzchni, niestety nie wiem...

Ale jakby nie bylo, B-grupy byly znacznie lzejsze od wrcow... heh, moznaby poszukac jakiegos rzeczywistego porownania przyspieszen wrc - bgrupowego potwora

przez **PLayer** » niedziela, 15 sty 2006, 20:27

Już taki temat był... sam go zapoczątkowałem

http://www.autoklub.pl/forum/viewtopic. ... ight=wygra

przez **bandit** » niedziela, 15 sty 2006, 21:52

[quote="PLayer"]Już taki temat był... sam go zapoczątkowałem

http://www.autoklub.pl/forum/viewtopic. ... ight=wygra[/quote wlasnie czytalem to forum i to mnie upewnilo zaden wrc nie da rady grb jak napisal misiek nie tylko silnik sie liczy ???????? silnik to podstawa a ci ktorzy sa zapatrzeni w wrc i jej elektronike niech wiedza ze to nie f1 tam postep jest o wiele wiekszy]

przez **_misiek055_** » niedziela, 15 sty 2006, 22:28

Jeśli tylko silnik się liczy to wpuść na tor samochód z 1/4 mili... nawet tam mają robiony zawias i hamulce. Jak robisz samochód na kjsy czy cokolwiek innego, to podstawowa rzecz to zaiwas i hamulce, bez tego nie pojedziesz :!:

WRC w tej chwili są zdecydowanie przeładowane elektroniką i zdecydowanie wolałbym oglądać B grupy na oesach. Ale jak się nie ma co się lubi...

przez **SiwY** » niedziela, 15 sty 2006, 22:37

bandit napisał(a):Już taki temat był... sam go zapoczątkowałem

http://www.autoklub.pl/forum/viewtopic. ... ight=wygra[/quote wlasnie czytalem to forum i to mnie upewnilo zaden wrc nie da rady grb jak napisal misiek nie tylko silnik sie liczy ???????? silnik to podstawa a ci ktorzy sa zapatrzeni w wrc i jej elektronike niech wiedza ze to nie f1 tam postep jest o wiele wiekszy]

Chwila ,chwila F1 to nie sa samochody a tu chyba mowa o samochodach??? a porównanie samochodu WRC a "bolidu F1" jest nie właściwe

to całkiem inna technologia z całkiem innym przeznaczeniem i funduszami!!!

motorsport.com

grupa b v wrc

grupa b v wrc

Kto przegląda forum