F1 2008

[stein911]

Tak jak pisałem caly problem polega na tym, że wielu elementów nie da się dostrzec z zewnątrz i nawet najdoskonalsze urządzenia pomiarowe nic tutaj nie pomogą.

Ciekawe jak te ukryte elementy mogą mieć wpływ na aerodynamikę, bo o tym mówimy?

[żółtodziób]

wienie o rozbieraniu sopilerów to oczywiscie przesada, ale sa pewne elementy, których nie widać. Ważna jest nie tylko wierzchnia, ale i spodnia część skrzydła, którą cieżko jest obfocić, zwłaszcza w przypdku przodu.

[stein911]

Nie są elementy ściśle strzeżone...
http://picasaweb.google.com/IVIich4eL/I ... 4810356946
http://picasaweb.google.com/IVIich4eL/I ... 7645386034
http://picasaweb.google.com/IVIich4eL/I ... 0027990882
http://picasaweb.google.com/IVIich4eL/I ... 4327162882
takie zdjęcia jak powyżej może zrobić każdy kto ma wstęp do boksów, czyli naprawdę sporo ludzi. Co do tej spodniej powierzchni skrzydeł to też pytanie pozostaje otwarte jaki to element trudny do uchwycenia okiem może mieć tak wielki wpływ na prowadzenie auta?

[żółtodziób]

Nie chodzi o wielki wpływ, przecież w tym sporcie chodzi o ułamki sekund. A nie da się określić przekroju, grubości skrzydla bez obejrzenia go z obu stron, a od tego zależy własnie różnica w szybkosci przepływeu powietrza nad i pod skrzydłem.

[schwepes]

Zawsze to co innego jak się ma "gotowca" z wymiarami co do ułamków milimetra, a element wykonany na podstawie zdjęć. Nie wspominając już o fakcie, że ma się go w tym samym czasie co konkurencja, więc nie jest się krok do tyłu.

[rak818]

Zawsze pozostaje kwestia materiału używanego do budowy i jego wewnętrznej struktury czy choćby kwestie lakieru i jego właściwości ilości warst itp. wszystko to ma ogromny wpływ na dynamiczne zachowanie danego elementu i tu są kwestie posiadania lub nie informacji na temat doświadczeń w tunelu czy w konkretnych wyścigach.

[schwepes]

Zawsze pozostaje kwestia materiału używanego do budowy i jego wewnętrznej struktury czy choćby kwestie lakieru i jego właściwości ilości warst itp. wszystko to ma ogromny wpływ na dynamiczne zachowanie danego elementu i tu są kwestie posiadania lub nie informacji na temat doświadczeń w tunelu czy w konkretnych wyścigach.

Ze względu na przepisy, spojlery są elementami nieodkształcalnymi, więc materiał i jego struktura nie grają tu specjalnie ważnej roli.

[Saruto]

Ktoś wie czemu RedBull jest centkowany?

[marcin]

Z tego co słyszałem te oklejenie to jest fotka zbiorowa fanów

[schwepes]

Nie tyle zbiorowa, co pojedyncze zdjęcia osób które wsparły akcję charytatywną Red Bull'a - Wings of Life. Podobno jest tam 30 000 zdjęć.

[żółtodziób]

Zawsze pozostaje kwestia materiału używanego do budowy i jego wewnętrznej struktury czy choćby kwestie lakieru i jego właściwości ilości warst itp. wszystko to ma ogromny wpływ na dynamiczne zachowanie danego elementu i tu są kwestie posiadania lub nie informacji na temat doświadczeń w tunelu czy w konkretnych wyścigach.

Ze względu na przepisy, spojlery są elementami nieodkształcalnymi, więc materiał i jego struktura nie grają tu specjalnie ważnej roli.

Pozwolę się nie zgodzić - spoiler muszą się wykazać określoną odpornością na odkształłcanie. Poza tym trzęsą się jak galareta i prawdopodobnie w jakimś tam stopniu odkształcają się wraz ze wzrostem prędkości. Próba odkształcalnosci polega na przyłozeniu określonej siły w określonych miejscach i to pozostawia zawsze pewną dowolność.

Poza tym mam znajomego który robi we Francji w firmie produkującej jachty sportowe. Twierdzi, że duze znaczenie ma zewnętrzna powłoka (żelkot) i stopień jego wypolerowania, jeśli jest zbyt szorstki to woda się do niego "klei" i stawia wyraźny opór. Oczywiście woda to jest o wiele gęstsze środkowisko niż powietrze, ale po wodzie nie pływa sie 300 km/h, i wcale bym się nie zdziwił, gdyby strugi powietrza opływające bolid F1 były modelowane także przy pomocy mniej lub bardziej szorstkiej powłoki. Temat na pewno nie jest tak prosty jak się namwydaje, inaczej nie płaciliby takiej kasy gostkom, którzy opracowuja te zabawki.

[schwepes]

Pozwolę się nie zgodzić - spoiler muszą się wykazać określoną odpornością na odkształłcanie. Poza tym trzęsą się jak galareta i prawdopodobnie w jakimś tam stopniu odkształcają się wraz ze wzrostem prędkości. Próba odkształcalnosci polega na przyłozeniu określonej siły w określonych miejscach i to pozostawia zawsze pewną dowolność.

Ja się jednak będę trzymał tego co napisałem. Inżynieria materiałowa w kwestii spojlerów nie jest moim zdaniem dziedziną, która ma mierzalny wpływ na osiągi bolidu. FIA stara się jako tako pilnować, żeby elementy były nieodkształcalne, a na chropowatość skrzydła bolidu, struktura wewnętrzna materiału nie ma kompletnie wpływu, ze względu na pokrycie (lakier).


Co do samego wpływu środowiska opływającego płat. Wg moich szybkich obliczeń prędkość bolidu F1 rzędu 300km/h, odpowiada prędkości jachtu ~9.5km/h (taka sama wartość ciśnienia dynamicznego).

W drugą stronę: prędkości jachtów sportowo-turystycznych to wg producenta okolice 80km/h (pewnie są szybsze, pierwsza strona producenta jaką znalazłem). Ta prędkość będzie odpowiadała bolidowi rozpędzonemu do.... ponad 2500km/h. W tym momencie bolidy chyba nie przekraczają dwukrotnie prędkości dźwięku ?

[Gucio]

No i Robert jest czwarty już przed startem. Massa musiał zjechać do boxu bo coś z bolidem się stało.
Także Robertowi nic tylko dojechać na tym czwartym miejscu

[gabrally]

Mamy roberta na 4 miejscu!!!!! Braawwwowooooooo!!!!!

[MatiWrc]

piękna walka Kubicy z Massą, jestem pod wrażeniem Robert oby tak dalej