ORLEN 74. Rajd Polski 2017

...co w świecie WRC piszczy

Moderator: SebaSTI

Re: ORLEN 74. Rajd Polski 2017

Postprzez SOKÓŁ » wtorek, 4 lip 2017, 20:46

budynski napisał(a):kolejna rzecz to na forum pojawiają sie filmy i zdjęcia, robione przez starych i znanych wyjadaczy. nie bede już po nazwisku i nicku wymieniał, ale brakowało byście na środku drogi stali. piękny przykład...


budynski nie zapomnij że aparaty i kamery mają ZOOMy a akredytowani jak by na to nie patrząc mają większe pole manewru do miejscówek na których się ustawiają i delegat podczas przejazdu nic nie powie :wink:
SOKÓŁ
A5
 
Posty: 983
Dołączył(a): poniedziałek, 6 sie 2012, 22:17


Re: ORLEN 74. Rajd Polski 2017

Postprzez Mad Max » środa, 5 lip 2017, 09:57

SOKÓŁ Myślę że budynskiemu chodziło bardziej o "video amatorów" niż akredytowanych dziennikarzy
Avatar foto. by Marcin Kaliszka
Jest jedna rzecz dla której warto żyć - RAJDY!!! i nie zmienia się nic

http://www.modelowanie.fora.pl
Na warsztacie:

Obrazek Obrazek
Avatar użytkownika
Mad Max
S2000
 
Posty: 4350
Dołączył(a): poniedziałek, 16 paź 2006, 11:50
Lokalizacja: Celestynów/Warszawa

Re: ORLEN 74. Rajd Polski 2017

Postprzez woocasch » środa, 5 lip 2017, 10:22

Może z lekkim opóźnieniem, ale też postanowiłem dorzucić swoje 3 grosze na temat tegorocznego Rajdu Polski.
Ponieważ był to wyjazd rodzinny to raczej pojawiałem się w okolicach oficjalnych parkingów i PW, ale o tym może za chwilę. Ogólnie nowe WRC robią robotę i wszyscy idą mega szybko, optycznie Citroen jakby z najmniejszym pazurem, widać, że mają ciągle drobne problemy. Walka w czołówce była przednia i nawet gorsza pogoda nie przeszkadzała aż tak bardzo :) Oczywiście szkoda Tanaka, bo w sumie jemu najbardziej kibicowałem, ale mając tak małą stratę do Neuvilla musiał w niedzielę atakować od samego rana. Wszystko wyglądałoby inaczej gdyby tylne skrzydło nie odfrunęło :) Gdy po nowych wurcach jechało Mini i DS3 to już nie było to, chociaż Gorban i tak jechał ładnie. Tidemand i Veiby w Fabiach R5 byli bezkonkurencyjni, cała reszta w R5 mogła się przy nich schować, zresztą widać to w czasach. Wszyscy Polacy, było ich niewielu, jeszcze mniej dojechało do mety. Widać od razu różnicę do czołówki, szkoda, muszą jeszcze się podszkolić :)

A co do strony organizatorsko-kibicowskiej. Szczerze to cały czas jestem w szoku, że po tylu latach organizowania Polskiego na Mazurach nikt nie potrafi porządnie zorganizować tego widowiska. Wystarczyło nieco deszczu, żeby wjazdy na parkingi zamieniły się w błotne przeprawy. A safety/biletowi zamiast sprawdzać naklejki czy kasować za wjazd na twardym podłożu to robili to w chwili, gdy auta zjeżdżały z drogi wprost na błotnistą breję. Potem był problem z ruszeniem, pchanie auta i tworzenie się coraz większego korku. Druga sprawa, skoro przygotowany jest duży parking i jest on pusty, to dlaczego samochody z naklejką parkingową stoją na drodze dojazdowej do tego parkingu? Czy nikt z organizatorów (ewentualnie policji) nie może tego jakoś pilnować? Z tego powodu na testowym tworzyły się korki zarówno w trakcie wjazdu jak i wyjazdu z odcinka. Co innego jak parking się zapełni, wtedy należy odpowiednio ustawiać auta na drodze, ale po jednej stronie a nie po dwóch :) Wyjazd z Mikołajek po czwartkowym SS1 to też raczej coroczna tradycja :) Czy na serio nikt nie zauważa, że wszyscy w jednej chwili będą chcieli wyjechać i nie można w jakikolwiek sposób spróbować to ogarnąć. Co do organizacji PW, były + - w odległościach podanych w programie, były wytyczone dojścia - raz lepiej raz nieco gorzej, ale były. Tabliczki dojazdowe też były. W sumie oprócz Gębałki dojechałem wszędzie tam gdzie chciałem, więc pod tym względem było OK. Udało się zobaczyć miejsca szybkie i wolniejsze, hopki, start do odcinka, tor i serwis, więc też OK. Ale sam poziom Safety niestety kiepski. Fakt spotkałem kumatych ludzi, ale chyba cały czas pokutuje stereotyp stania za taśmą, a przecież czerwona taśma oznaczała strefy gdzie nie wolno stać. I w jednym miejscu, na szczęście tuż za startem, trafiłem na kuriozum. Stojąc po wewnętrznej w odległości 2m od drogi, za płotem z drutu kolczastego zostałem "wygoniony" na zewnętrzną tego samego zakrętu, bo tam jest taśma i tam wolno stać. A to, że mogłem tam dostać kamieniem lub ewentualnie jak auto pójdzie prosto to wjedzie we mnie to już nie ważne, bo tam była taśma i tam można stać. A to, że na taśmie było napisane, że "strefa zakazana" to już chyba się nie liczyło. Nie winię tego chłopaka, bo on wykonywał swoją pracę wg. otrzymanych wytycznych, ale winię tych, którzy tworzą plany zabezpieczenia. Kibiców było dosyć dużo, ale co mnie bardzo zdziwiło to wielu schodziło już po 5-6 pierwszych autach, nawet drugiego dnia, gdy Ci najszybsi mieli jechać to słyszałem teksty "no to najszybsi pojechali, idziemy". Jednej grupce powiedziałem, że jeszcze czołówka nie jechała, to popatrzyli na mnie jak na kosmitę i poszli w kierunku auta :) Rozumiem, że ktoś może się spieszyć na następny odcinek, ale żeby z tego powodu nie oglądnąć lidera rajdu to jest dla mnie niepojęte :) Obcokrajowców była masa, najwięcej chyba Estończyków, ale nie ma się co dziwić. Byli głośni, często po %, ale tam gdzie ja byłem nie robili wiochy i stali w rozsądnych miejscach.

Serce mówi, że fajnie by było gdybyśmy zatrzymali WRC na kolejne lata, bo mamy super kibiców i ekstra trasy i szkoda by było, żeby Polski wrócił do ERC, jeżeli oczywiście tak by się stało, bo nie wiem co na to Rzeszów. Tylko niech wreszcie organizator się ogarnie. Nie ma sensu blokować miliona dróg i robić 2-3 dojazdy/parkingi na cały odcinek. Efekt jest taki, że jest za dużo ludzi w jednym miejscu, tworzą się korki i problemy się nawarstwiają. Gdyby kibicom dać możliwość rozejścia się w wiele miejsc to może część problemów by straciła na sile, ale póki tego nie zrobią to się o tym nie przekonamy. Oczywiście rozejść się w wyznaczone, zabezpieczone miejsca z safety, które ogarnia temat a nie są ludźmi z łapanki.
---
woocasch
woocasch
A6
 
Posty: 1349
Dołączył(a): wtorek, 17 maja 2011, 10:13
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: ORLEN 74. Rajd Polski 2017

Postprzez Mad Max » środa, 5 lip 2017, 11:41

Avatar foto. by Marcin Kaliszka
Jest jedna rzecz dla której warto żyć - RAJDY!!! i nie zmienia się nic

http://www.modelowanie.fora.pl
Na warsztacie:

Obrazek Obrazek
Avatar użytkownika
Mad Max
S2000
 
Posty: 4350
Dołączył(a): poniedziałek, 16 paź 2006, 11:50
Lokalizacja: Celestynów/Warszawa

Re: ORLEN 74. Rajd Polski 2017

Postprzez edgars944 » środa, 5 lip 2017, 12:54

edgars944
 
Posty: 4
Dołączył(a): środa, 13 lip 2016, 10:23

Re: ORLEN 74. Rajd Polski 2017

Postprzez MRT93 » środa, 5 lip 2017, 13:03

Ok, zrobiłem mały research po zdjęciach, ponieważ w jakimś dzisiaj czytanym tekście było napisane, że u nas nie ma wśród kibiców kultury rajdowania i każdy chce stać jak najbliżej samochodu w przeciwieństwie do np. kibiców ze Skandynawii. Sam będąc kibicem też wolę stać bliżej niż dalej, ale jednak zwracam uwagę na moje bezpieczeństwo. Osobiście jestem zdania, że to organizator powinien zadbać o bezpieczeństwo kibiców taśmując cały odcinek (co wychodzi z mody w Polsce od dłuższego czasu) i dając safety przynajmniej podstawowe przeszkolenie z zasad bezpieczeństwa na rajdzie.
Sam byłem świadkiem jak na nieszczęsnym Chmielewie na ostatniej hopie tej długiej prostej od startu nie było ani grama taśmy w polu, bo organizatorzy stwierdzili, że przecież jak postawią słupek "teren prywatny, wstęp wzbroniony" to nikt nie wejdzie. A co się działo to łatwo się domyślić. Safety pomimo próśb (bardziej i mniej kulturalnych) mądrzejszych kibiców miał w dupie to, że inni stoją zaraz przy drodze za hopą, no bo przecież to teren prywatny i on tam nie ma prawa głosu.

Wracając do tematu zdjęć i porównania zabezpieczenia Polskiego i Finlandii.
Poniżej zdjęcia z zabezpieczenia Finlandii (zdjęcia gdzie są widoczni kibice oraz droga):
https://ewrc-results.com/image/320162/
https://ewrc-results.com/image/320146/
https://ewrc-results.com/image/308368/
https://ewrc-results.com/image/309022/
https://ewrc-results.com/image/309056/
https://ewrc-results.com/image/308957/
Jednym słowem - taśmy - które wyznaczają gdzie kibice mogą stać, a gdzie nie.

A teraz przejdźmy na tegoroczny Rajd Polski:
https://ewrc-results.com/image/364717/
https://ewrc-results.com/image/364722/
https://ewrc-results.com/image/363839/
https://ewrc-results.com/image/363851/
https://ewrc-results.com/image/364187/
https://ewrc-results.com/image/364887/
https://ewrc-results.com/image/365160/
"Taśma? A po co komu taśma?" I wina kibiców, bo odwołano odcinek...

Gdyby rajdy były wyrzucane z WRC przez kibiców, to już dawno byśmy nie mieli Portugalii i Monte w kalendarzu. Rajd jest wyrzucany przez to, że organizatorzy nie są na tyle kompetentni, żeby odpowiednio zabezpieczyć rajd.
MRT93
 
Posty: 17
Dołączył(a): czwartek, 10 gru 2015, 23:23

Re: ORLEN 74. Rajd Polski 2017

Postprzez Kajtofan » środa, 5 lip 2017, 13:25

Mad Max napisał(a):do poczytania w wolnej chwili
https://www.motorsport-news.co.uk/news/ ... f-wrc-axe/


Hipokryzja tych ludzi (z FIA) nie zna granic.

Byłem na wielu rajdach i np. w Szwecji sytuacja wcale nie jest lepsza, kibice stojący przy samym oesie, dotykający niemal rajdówek to jest tam norma. Nie mówiąc o licznych trunkach spożywanych przy samym oesie.
Czemu nie czepiają się Monte Carlo, gdzie ludzie nie tylko siedzieli przy samej drodze, ale nawet jeden kibic zginął?

Mam wrażenie, że tu wcale nie chodzi o bezpieczeństwo tylko o byle pretekst by wywalić Rajd Polski z kalendarza, bo jest nowy kandydat, któremu już coś obiecano.
Kajtofan
N3
 
Posty: 348
Dołączył(a): poniedziałek, 29 gru 2014, 16:43

Re: ORLEN 74. Rajd Polski 2017

Postprzez andrew88 » środa, 5 lip 2017, 13:52

Odnośnie stania bliżej, to w tym roku tego typu "ekstremalni" kibice niejednokrotnie działali mi na nerwy. Najbardziej drażni mnie to jak stoi kilka osób w równym rządku, ale jedna osoba chce być bliżej trasy i zasłania widok pozostałym kibicom - w efekcie czego każdy kolejny żeby coś zobaczyć musi się coraz bardziej zbliżyć do oesu. Szczególnie na Chmielewie na hopie z drutem kolczastym (chyba tej z ograniczeniem do 50 km/h) stanie taki osobnik i jeszcze głowę nachyli do trasy, tak że rajdówkę dostrzegasz w ostatniej chwili i w razie czego nie masz za dużo czasu na ucieczkę. Albo Estończycy na drugim przejeździe Pozezdrza - dopóki nie jedzie rajdówka lub przechodzi safeciarz, to siedzą grzecznie za siatką, ale jak tylko zbliża się samochód to od razu są blisko trasy. W tamtym miejscu chciałem stać za siatką, ale kibice ze wschodu utrudniali oglądanie, więc po 3-4 przejazdach zrezygnowałem z tej miejscówki. Podobną sytuację miałem na pierwszych Kruklankach - miejsce zajęte przez dłuższy okres (wydaje się, że z idealną widocznością), ludzie (tym razem to byli raczej Polacy) grzecznie stoją za taśmą podczas przejazdu zerówek, ale tylko zaczęły jechać wurce, to od razu przemieścili się kilka metrów bliżej trasy i pieczałowicie dobierana miejscówka traci część swoich walorów.
Na koniec jeszcze sytuacja z zeszłorocznego Chmielewa i znowu wspomnianej wcześniej hopy - PW był wyznaczony za drutem kolczastym kilka dobrych metrów od drogi. Miejsce niezbyt zadowalające, ale ok stoję za siatką. Tylko wraz z upływem czasu ludzie zaczęli stawać bezpośrednio przy trasie, rezultatem tego było oglądanie pleców kibiców zasłaniających skutecznie wurce - nie tego oczekuję kupując karnet. Dopiero w trakcie przejazdów WRC 2 przemieściłem się na szczyt poprzedzającej hopy i miałem fajny widok. W tym toku tez chciałem tam stanąć, ale siatka była tak daleko od trasy, że nie miało to sensu. Szczyt hopy jest raczej bezpiecznym miejscem na oglądarę?
Szukam wolnego miejsca na europejskie rundy WRC. Oprócz Szwecji i Walii.
Avatar użytkownika
andrew88
A5
 
Posty: 833
Dołączył(a): sobota, 13 kwi 2013, 20:07
Lokalizacja: Oława

Re: ORLEN 74. Rajd Polski 2017

Postprzez Pirelli » środa, 5 lip 2017, 16:17

Wybrane zdjęcia są tendencyjne, mają udowodnić z góry obraną tezę. Równie dobrze można wyszukać w sieci zdjęcia na których kibice w Finlandi i Szwecji stoja za blisko,a w Polsce za taśmami. Tylko po co ?
Pirelli
N1
 
Posty: 78
Dołączył(a): poniedziałek, 31 mar 2008, 14:30
Lokalizacja: Kraków

Re: ORLEN 74. Rajd Polski 2017

Postprzez karluum » środa, 5 lip 2017, 16:38

Ot takie szybkie poszukanie:
http://www.gettyimages.it/evento/world- ... d674594264
http://www.diariomotor.com/competicion/ ... elevision/

Jak chcesz uderzyć psa to i kij się znajdzie.
karluum
A5
 
Posty: 646
Dołączył(a): poniedziałek, 11 mar 2013, 11:22

Re: ORLEN 74. Rajd Polski 2017

Postprzez Sherman » środa, 5 lip 2017, 17:04

http://www.sport.pl/Rajd/7,131937,22052 ... u-wrc.html

- Wielu tzw. safeciarzy to były osoby bardzo młode, dla których to był pierwszy taki rajd. Bez kompletnego obycia i świadomości, jak niebezpieczny to sport. Część nie mówiła w żadnym obcym języku, przez co nie była w stanie nijak wpłynąć na zagranicznych kibiców - mówi Sport.pl anonimowo jedna z osób pełniących funkcję safety.


Nieoficjalnie fabryczne zespoły narzekają na komunikację z organizatorami rajdu, brak chęci kooperacji, czy uwzględnienia ich uwag.
Avatar użytkownika
Sherman
N3
 
Posty: 210
Dołączył(a): piątek, 20 lip 2012, 22:28

Re: ORLEN 74. Rajd Polski 2017

Postprzez Honiclbr » środa, 5 lip 2017, 18:22

Odpowiedź Jarosława Noworóla, dyrektora Rajdu Polski, na dzisiejsze artykuły.
http://rajdy.autoklub.pl/news/noworol-p ... racy,77698
Honiclbr
A5
 
Posty: 662
Dołączył(a): poniedziałek, 25 maja 2009, 11:51
Lokalizacja: Gorzów Wielkopolski

Re: ORLEN 74. Rajd Polski 2017

Postprzez griswold » środa, 5 lip 2017, 18:46

Honiclbr napisał(a):Odpowiedź Jarosława Noworóla, dyrektora Rajdu Polski, na dzisiejsze artykuły.
http://rajdy.autoklub.pl/news/noworol-p ... racy,77698


Hahah ciekawie to brzmi, jeśli zestawi się te wypowiedzi z wypowiedzią pana Witkowskiego, według którego mówienie, że to kibice zagraniczni robili chlew, jest nieeleganckie.
griswold
N1
 
Posty: 51
Dołączył(a): wtorek, 16 sie 2011, 22:38

Re: ORLEN 74. Rajd Polski 2017

Postprzez dexter4127 » środa, 5 lip 2017, 19:07

Korzystając z okazji wstawiam link do swojej porcji wypocin z soboty jakby ktoś chciał zerknąć:
https://drive.google.com/open?id=0B1uqe ... WdJOWZUQUU
A także przypominam się z tym daypassem, który chętnie przytulę na pamiątkę jeśli ktoś ma zbędny. :)
dexter4127
 
Posty: 2
Dołączył(a): wtorek, 27 cze 2017, 17:33

Re: ORLEN 74. Rajd Polski 2017

Postprzez adamlen » środa, 5 lip 2017, 19:16

Wygląda na to, że szanse na kolejną eliminację WRC w przyszłym roku maleją z każdym dniem.
Z wywiadu z dyrektorem mam wrażenie, że tracą mobilizację do poprawy a i kasy jakby mało na spełnienie oczekiwań promotora i FIA.

Organizacja nie była najlepsza, można nawet powiedzieć że jest to jeden z kilku rajdów gdzie z bezpieczeństwem jest najsłabiej, ale jestem w stanie uwierzyć, że przynajmniej połowę niezdyscyplinowanych kibiców pochodziło z zagranicy, ale wszędzie zostanie opinia tylko o Polakach.
Niedoświadczeni ludzie z safety, "rozluźnieni" alkoholem kibice, problemy z komunikacją i mamy wynik jaki mamy.
Nie wiem jak wyglądają liczby kibiców w innych rajdach w Europie, ale mam wrażenie że Rajd Polski jest w czołówce. A ujarzmienie takich tłumów na tego typu trasach jest o wiele trudniejsze.
Tak jak wspominałem przed rajdem. Rajd Polski był na celowniku i wcale nie trzeba wiele żeby się przyczepić. Wiele rajdów ma z tym problemy, ale jeszcze nie widziałem, żeby szefowie zespołów tak zgodnie mówili, że nie chcą tutaj wrócić.
Dają nam za wzór rajdy skandynawskie. Ok, zgadzam się, ale co z pozostałymi rajdami w Europie i Ameryce Południowej. Im też należy wskazać taki wzór bo też nie są idealni. Jeśli władze FIA, zespoły i kierowcy zgodnie nie chcą Rajdu Polski to nie dajmy im go na siłę.
"Nie wiedziałem co robić, więc jechałem szybko" - Robert Kubica po wygraniu pierwszego oesu Rajdu Monte Carlo 2014
Avatar użytkownika
adamlen
A6
 
Posty: 1190
Dołączył(a): sobota, 20 lis 2004, 21:09
Lokalizacja: Pogranicze trzech województw

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Mistrzostwa Świata

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron