LOTOS 72. Rajd Polski

[rallyfun]

Wychodzi na to ze najciekawiej zapowiada sie testowy i tor w Mikolajkach. Organizator zbliza sie do rekordu z Walii gdzie pare lat temu byl odcinek bez wstepu dla kibiców... Nie wiem czy ktos z was tego doswiadczyl ale ja palilem sie ze wstydu wiele razy na innych rajdach WRC kiedy pytali mnie o te blokowane drogi czy dziwaczne karnety vip na Polskim.

[adusRKfan]

Z lekką nieśmiałością (po przeczytaniu poprzednich postów), ale jednak napiszę: Już nie mogę się doczekać! Macie dużo racji w sprawie blokad, ale żadne blokady nie są w stanie stłamsić mojej radości związanej ze zbliżającym się RP
Mapki podrukowane, harmonogram wydrukowany i pozostaje czekać

[Śmiechol]

Z lekką nieśmiałością (po przeczytaniu poprzednich postów), ale jednak napiszę: Już nie mogę się doczekać! Macie dużo racji w sprawie blokad, ale żadne blokady nie są w stanie stłamsić mojej radości związanej ze zbliżającym się RP

I tego się trzymajmy

[Gąsior]

Z lekką nieśmiałością (po przeczytaniu poprzednich postów), ale jednak napiszę: Już nie mogę się doczekać! Macie dużo racji w sprawie blokad, ale żadne blokady nie są w stanie stłamsić mojej radości związanej ze zbliżającym się RP
Mapki podrukowane, harmonogram wydrukowany i pozostaje czekać

Mam takie same odczucia. Można sobie narzekać, ale Panowie (i Panie) przestańcie, za przeproszeniem, pier.... niczyć. Jest jak jest. Nie podoba się - to nie jedźcie. W Niemczech jest fajnie (gwarantuje wam, są karnety, strefy kibica i zakazy) W Finlandii to samo. Francja bez karnetów była i się zmyła. Taki jest świat, mi też do końca się nie podoba.
Parkingi - tak, ale z możliwością poruszania się wzdłuż odcinka (a nie po nim lub w jakiś krzakach) i w ilości mniej homeopatycznej - byłoby na pewno lepiej (to do organizatorów, którzy rzekomo czytają forum).
Ja osobiście szykuję się na wizytę Latvali, Meeka i Kubicy - dobrze radzę, jak chcecie się tylko denerwować dojazdami i strefami to może lepiej i taniej zostać w domu.

[kremer]

Gąsior na Finlandii, Niemczech z przyjemnością się kupuje karnety i chodzi nawet na strefy kibica. Tam rajd jest dla ludzi. Są blokady owszem, ale nie na taką skalę jak w Mikołajkach. Skakanie po oesach bez problemu. Po drugie pier.... za przeproszeniem (jak to ująłeś ładnie z szacunku dla innych forumowiczów) to sobie możesz wiesz co. Niektórzy pokazują patologię w organizacji i wytykają błędy. Wskazują dobre strony jak i te złe. Ty zamiast ubliżać daj jakieś argumenty za takimi blokadami . Komuna i cenzura się skończyła. Jak nie podoba się tobie forum i dyskusja to zmień miejsce.

[Dani]

Niestety to jest rajd zrobiony pod typowych Januszy, a nie pasjonatów.

[Sar trek]

A jak wygląda kwestia wstępu na serwis i czy warto się tam wybrać? Można zobaczyć tam coś ciekawego?

[makki]

Z lekką nieśmiałością (po przeczytaniu poprzednich postów), ale jednak napiszę: Już nie mogę się doczekać! Macie dużo racji w sprawie blokad, ale żadne blokady nie są w stanie stłamsić mojej radości związanej ze zbliżającym się RP
Mapki podrukowane, harmonogram wydrukowany i pozostaje czekać

Mam takie same odczucia. Można sobie narzekać, ale Panowie (i Panie) przestańcie, za przeproszeniem, pier.... niczyć. Jest jak jest. Nie podoba się - to nie jedźcie. W Niemczech jest fajnie (gwarantuje wam, są karnety, strefy kibica i zakazy) W Finlandii to samo. Francja bez karnetów była i się zmyła. Taki jest świat, mi też do końca się nie podoba.
Parkingi - tak, ale z możliwością poruszania się wzdłuż odcinka (a nie po nim lub w jakiś krzakach) i w ilości mniej homeopatycznej - byłoby na pewno lepiej (to do organizatorów, którzy rzekomo czytają forum).
Ja osobiście szykuję się na wizytę Latvali, Meeka i Kubicy - dobrze radzę, jak chcecie się tylko denerwować dojazdami i strefami to może lepiej i taniej zostać w domu.

Francja nie ,,zmyła się" lecz wróciła na Korsykę - i bardzo dobrze. Jeżdżę na MŚ od 1993 r. i obserwuję zmiany jakie zachodzą w podejściu organizatorów do kibiców przez ostatnie lata. Kiedyś było przesadnie lużne. Obecnie zaczyna być skrajnie represyjne. Tłumaczy się to bezpieczeństwem kibiców - ale bez przesady.
W moim odczuciu kibice przestają być potrzebni podczas rajdów. Najlepszy dla organizatorów byłby brak kibiców podczas imprez. Jedynym europejskim rajdem, który od kilku lat odpuszczam to niestety Rajd Polski. Mimo, że łatwiej się dogadać to bałagan organizacyjny i podejście ludzi, którym przyznano jakąkolwiek ,,władzę" odstręcz mnie od jeżdżenia do Mikołajek.

[Gąsior]

Gąsior na Finlandii, Niemczech z przyjemnością się kupuje karnety i chodzi nawet na strefy kibica. Tam rajd jest dla ludzi. Są blokady owszem, ale nie na taką skalę jak w Mikołajkach. Skakanie po oesach bez problemu. Po drugie pier.... za przeproszeniem (jak to ująłeś ładnie z szacunku dla innych forumowiczów) to sobie możesz wiesz co. Niektórzy pokazują patologię w organizacji i wytykają błędy. Wskazują dobre strony jak i te złe. Ty zamiast ubliżać daj jakieś argumenty za takimi blokadami . Komuna i cenzura się skończyła. Jak nie podoba się tobie forum i dyskusja to zmień miejsce.

Chodzi o to, że takie imprezy są organizowane właśnie w 99 % dla Januszy i dla nas, czyli pozostałego 1 % nie opłaca się rozstawiać szpaleru wojska na długości całego odcinka, jak to drzewiej bywało na przytaczanym wcześniej Kormoranie. Na wspomnianych rundach też czasami czułem się jak na Polaku (czyt. jak bydło do golenia), ale brałem to na klatę - takie są realia i tyle. Chodzi mi o to, że określona filozofia organizowania oglądary na Polaku wcale jakoś dramatycznie nie różni się od tak wychwalanych zagranicznych rund.
Nie mówię, że jest perłowo i nie wymaga się poprawy (jak np. durne tabliczki z dojazdami na parkingi które kosztowałyby z 10 PLN/szt), ale na forum zamiast cieszyć się na nadchodzący rajd to większość prawi, jaka to nędza i po co tam wogóle jedzie. Albo mamy spore grono masochistów, którzy cierpią się i męczą a i tak się wybierają, albo jednak mimo sporych zastrzeżeń warto skoczyć na Mazury.
PS. Ja mam do przejechania najdalej z Polski - czasowo tyle samo co na Deutschland - i powiem jedno - najlepszy rajd asfaltowy wymięka nawet przy najgorszych szutrach.

[Gąsior]

Francja nie ,,zmyła się" lecz wróciła na Korsykę - i bardzo dobrze. Jeżdżę na MŚ od 1993 r. i obserwuję zmiany jakie zachodzą w podejściu organizatorów do kibiców przez ostatnie lata. Kiedyś było przesadnie lużne. Obecnie zaczyna być skrajnie represyjne. Tłumaczy się to bezpieczeństwem kibiców - ale bez przesady.
W moim odczuciu kibice przestają być potrzebni podczas rajdów. Najlepszy dla organizatorów byłby brak kibiców podczas imprez. Jedynym europejskim rajdem, który od kilku lat odpuszczam to niestety Rajd Polski. Mimo, że łatwiej się dogadać to bałagan organizacyjny i podejście ludzi, którym przyznano jakąkolwiek ,,władzę" odstręcz mnie od jeżdżenia do Mikołajek.

We Francji (Alzacja) nie było karnetów i w momencie wycofania się samorządu impreza "padła" budżetowo, stąd też argument że da się przeprowadzić taką imprezę za free jest karkołony. Da się ale musi być duży sponsor, który zastrzega to w kontrakcie. Motosport wogóle idzie w "złym" kierunku - strefy, zakazy, odsuwanie od drogi. Ale tak to już jest.
Co do "ważniaków" to niestety jest specjalność ludzi, którzy na co dzień niewiele znaczą (pamiętny filmik z wypychania Nassera na zeszłorocznym Deutschland). Co do organizacji - niestety jesteśmy jako kraj w powijakach w kwestii organizowania imprez masowych i brakuje nam po prostu w tej kwestii prawdziwych profesjonalistów. Euro 2012 udało się tylko dlatego, że masa ludzi nie tylko związanych z imprezą mocno spięło pośladki, żeby wszystko było OK.

[Mad Max]

Chodzi o to, że takie imprezy są organizowane właśnie w 99 % dla Januszy i dla nas, czyli pozostałego 1 %

Absolutnie się z tym nie zgodzę... pospolite Janusze jak to ładnie określiłeś to są miejscowi i ludzie którzy aktualnie przebywają w okolicy rajdu - wątpię również aby Ci Janusze brali urlop specjalnie żeby przyjechać na rajd tym bardziej przyjechać na rajd z zagranicy... na rajdy głównie jeżdżą ludzie którzy mają ostrą zajawkę na rajdy i rajdy powinny być również albo przed wszystkim w ich kierunku skierowane i organizowane.

Na wspomnianych rundach też czasami czułem się jak na Polaku (czyt. jak bydło do golenia), ale brałem to na klatę - takie są realia i tyle. Chodzi mi o to, że określona filozofia organizowania oglądary na Polaku wcale jakoś dramatycznie nie różni się od tak wychwalanych zagranicznych rund.

Również się z tym nie zgodzę... żaden inny rajd nie jest tak zablokowany jak Polak oraz na żadnym innym rajdzie nie ma tak mało przygotowanych miejsc do oglądania dla kibiców... o polach biwakowych przy trasie rajdu nawet nie wspominam...

Nie mówię, że jest perłowo i nie wymaga się poprawy (jak np. durne tabliczki z dojazdami na parkingi które kosztowałyby z 10 PLN/szt), ale na forum zamiast cieszyć się na nadchodzący rajd to większość prawi, jaka to nędza i po co tam wogóle jedzie. Albo mamy spore grono masochistów, którzy cierpią się i męczą a i tak się wybierają, albo jednak mimo sporych zastrzeżeń warto skoczyć na Mazury.

Jeśli nie widzisz patologii w organizacji rajdu i jego otoczki to twoja sprawa, ale ja mówię że obecny sposób organizacji rajdu jest gówniany i bardzo chętnie bym wrócił do tego co było w latach 2005-2009 - ludzie kochają ten sport dlatego jeżdżą na ten rajd ale ich narzekania są spowodowane fuszerką i pójściem na łatwiznę organizatora, oraz każdy z nas chce żeby ten rajd normalnie dało się oglądać. Każdy pokazuje jakieś patologie i podrzuca sposoby jak można zrobić żeby ten rajd był lepszy i przyjaźniejszy dla kibica... a ZŁO zamiast poprawiać to z każdym rokiem bardziej na dopier**** do pieca, tym samy zniechęcając Januszy i prawdziwych kibiców to przyjazdu na Mazury, i z każdym rokiem są coraz większe pustki na odcinkach. Możesz mi uwierzyć albo i nie, ale chętnie bym obejrzał więcej niż dwa odcinki dziennie i kupił bym karnet (150pln za 4 dni z ukochanym sportem to nie dużo) ale odpuszczam to sobie ze względu na syf jak blokady, strefy, korki itp. i każdego roku nie żałuje że to robię bo jak wracam i czytam przeżycia innych forumowiczów to mam wrażenie że byłem na innym rajdzie.

We Francji (Alzacja) nie było karnetów i w momencie wycofania się samorządu impreza "padła" budżetowo, stąd też argument że da się przeprowadzić taką imprezę za free jest karkołony. Da się ale musi być duży sponsor, który zastrzega to w kontrakcie.

Człowieku zrozum to że ludzie nie kupują karnetów bo jest to sprzeciw przeciwko chorym praktykom jakie są tu uskuteczniane - ile razy mam jeszcze powtarzać że kiedyś ludzie kupowali karnety i nikt z tym nie robił problemów - teraz cena jest nie adekwatna do produktu - jak mam kupić karnet i stać w jakiś tam strefach kibola i oglądać jakieś nawroty i 90 to wolę zostać w domu. Jak będzie normalne podejście od kibiców i odcinki będą bardziej dostępne to ja ten karnet będę kupował.

Motosport wogóle idzie w "złym" kierunku - strefy, zakazy, odsuwanie od drogi. Ale tak to już jest.

Z tym się jak najbardziej zgodzę

PS. Ja mam do przejechania najdalej z Polski - czasowo tyle samo co na Deutschland - i powiem jedno - najlepszy rajd asfaltowy wymięka nawet przy najgorszych szutrach.

Z tym trudno się nie zgodzić.... siutry to siutry...

[SOKÓŁ]

Tak sobie patrzę na te blokady i zaczynam twierdzić że karnety na ten rajd to chyba kupią jedynie rodziny z dziećmi i kibice chcący balować cały dzień na jednym odcinku!!
Przykładowy Gołdap 14,75 km http://kibice.rajdpolski.pl/wp-content/ ... goldap.jpg
2 strefy 2 parkingi 8 blokad Kogoś bardzo mocno poniosła fantazja ale to może być ciekawe przeżycie i dobry surwiwal dla ludzi chcących zobaczyć powiedzmy 3 odcinki dziennie.
Jedno jest pewne 200 pln zostaje w kieszeni i czekają mnie odwiedziny u wujka Józka cioci Basi i Pana Henia z pod sklepu w Skoczach czy innych Bałupianach
Co ma być to będzie w każdym bądź razie na pohybel ......

[madman]

Te blokady w takiej odległości, jakby wurce wyrzucały jakieś radioaktywne spaliny.

[amigo]

Gąsior - po części muszę się zgodzić, a po części nie. Z jednej strony rozumiem organizatora odnośnie ukrywania tych mapek itp bo my taki naród polak potrafi i wcale się nie pcha do kasy po bilet tylko pcha się obok, gdzie się można za darmo najeść.

Co do imprez masowych to muszę ci powiedzieć, że najlepszą imprezę masową w sporcie robią Polacy od ponad 10 lat i są to skoki narciarskie. Zaraz mi tu napiszecie, że to nie skoki itp. Udało się zrobić też Euro 2012 na poziomie, Mistrzostwa Świata w siatkówce oraz Tur De Polonia. Niestety nie udało się zrobić imprezy żużlowej na Narodowym ale to wpadka taka techniczna może za rok będzie lepiej.
Wszystkie te imprezy mają jeden wspólny mianownik marketing/reklama/promocja !!!, którego nie ma Rajd Polski WRC bo organizator nie chce nie ma pieniędzy lub coś innego. Jak to już pisałem wcześniej dla Rajdu Polski brakuje dobrej sieci dystrybucyjnej " wspomnianej dla przykładu Biedronki" oraz reklamy w radiu i tv. Moim zdaniem jak organizator chce mieć większość tzw. kowalskich i najlepiej z rodzinami to powinien inaczej podejść do imprezy typu Rajd Polski. Zrobić OS dla typowych kowalskich z punktami dla kibiców ale niech tam będzie jakaś gastronomia czynna od rana i zamontowane nagłośnienie z rajdu czyli Radia Rajdowego niech ten kowalski wie co się dzieje w całym rajdzie, a nie tylko co obok niego. Wiem, że to jest dla wielu ważna sprawa ponieważ spotykałem wiele ludzi z włączonymi odbiornikami radiowymi. Postawić im tzw lekkie trybuny niech tam siedzą i oglądają jak organizatorowi łatwiej zrobić po 3 przejazdy. Na koniec całej imprezy zrobić w Mikołajkach mega koncert z zaproszonymi zespołami muzycznymi niech kowalski się bawi i niech pamięta, że warto wrócić tu za rok bo wydane pieniądze nie były stracone, a tzw zatwardziały kibic sobie poradzi bo nikt go nie przykuwa do strefy kibica.


Teraz odnośnie tych stref kibica jakie były w tamtym roku i parkingach. Jako, że przygotowałem sobie plan na oglądanie co najmniej 2 OS w tamtym roku to plan szybko uległ weryfikacji. Parkingu było brak więc parkowaliśmy przy ulicy w jednej miejscowości i potem marsz piechotką po 2 km zapora z biletami więc nie warto było wracać, żeby nie zapłacić 35 zł no to idziemy dalej, a tam jeszcze 1-1.5 km do Strefy Kibica. Dochodzimy, a tam strefa kibica wogle nie przygotowana. Trawa po kolana, aż się przewrócić można tak samo przy trasie trawa nie wykoszona i aut prawie nie było widać ale po co się przejmować lud zapłacił to i tak postoi. Z drugiej strony drogi Strefa VIP tu wykosili ale wyganiali ludzi to już kompromitacja totalna. Ja nie widzę też problemu z wędrowaniem po OS. Jak ktoś nie unika płacenia to dojechać na najbliższą strefę i iść sobie można do celu przy OS. Jak będziemy wcześniej to po OS można szybciej dojść.
Więc po pierwszych przejazdach plan był taki, żeby udać się na inny OS ale po takiej wędrówce z auta na OS i z OS do auta odechciało się. No nic trzeba miejsce zmienić pojechałem na drugi punkt widokowy oddalony jakieś 5 km ale trafić do niego to już kosmos ( Panowie organizatorzy tabliczki do stref to chyba ze złota, że je pokradli czy jak) dojeżdżam i patrzę barykada policyjna, a za nią prosta droga na oko z 3-4 km. No nic wszyscy zostawiają auta i idą i idą i idą było to raczej z 5 km piechotką więc jak ktoś chciał śmignąć z tego miejsca na inny OS to mógł się rozczarować ale co tam dochodzimy do OS (meta), a tam patrzymy piękne łąki na parking jak znalazł ale po co jak można ludzi przegonić po drodze. Jako, że to 5 km trzeba brać wszystko co się ma bo niestety nie da się przyjść do auta, żeby coś dobrać lub zostawić. Wchodzimy na strefę piękna górka wykoszona trafa jak trzeba ale ludzi brak bo kto chce oglądać kawałek prostej za to 400-500 metrów dalej w lesie tabuny ludzi bo tam HOPA była.

Dlatego w tym roku jak parking będzie tak daleko jak rok temu to na pewno nie zapłacę za wejście i pójdziemy polami lasami aby tylko ominąć bilety. Pozdrawiam organizatorów jak znów strefy kibica i kawałek OS przy tej strefie będzie zarośnięty trawami to ludzi nie przyciągniecie po za kibicami Kubicy, którzy po jego przejeździe schodzą z trasy.

1 strefa



2 Strefa



Hopa

[Yrtat]

Hopka na Chmielewie, w sumie było ich tam kilka, jedna za drugą