24 Rajd Rzeszowski 2015

Rajdowe Samochodowe Mistrzostwa Polski

Moderator: SebaSTI

Re: 24 Rajd Rzeszowski 2015

Postprzez seal » niedziela, 9 sie 2015, 06:14

Brajan w 2009 zdobył miśkiem Mistrza Polski, więc nie szukał bym viper na siłę usprawiedliwień.
Avatar użytkownika
seal
A5
 
Posty: 787
Dołączył(a): sobota, 28 lip 2007, 14:22
Lokalizacja: Czasław


Re: 24 Rajd Rzeszowski 2015

Postprzez lukasz64fj » niedziela, 9 sie 2015, 09:27

Ciekawe jak nasza czolowka wsiadlaby do proto i pojechala do francji na taki duVAR.mysle ze mieliby niestety problemy z oskami. a jak proto jest takie wspaniale to dlaczego w calej europie jezdza R5?
Zarno
lukasz64fj
 
Posty: 27
Dołączył(a): wtorek, 9 sty 2007, 21:09

Re: 24 Rajd Rzeszowski 2015

Postprzez martin.h » niedziela, 9 sie 2015, 10:15

Aaltonen napisał(a):Nie no, w takich samych samochodach Bouffier nie dał by Grzybowi czy Habajowi żadnych szans.
Przecież to Proto to Lancer w budzie Fiesty z paroma usprawnieniami.


Lukjaniuk też jechał tylko Lancerem w Estonii ;) Jedyna przewaga jaką ma R5 nad Proto to zawieszenie, a mocowo takie Proto jest dużo lepsze.
I w żaden sposób nie umniejszam Bryanowi, po prostu u nas przyjęło się, że Proto to gówno, a prawda jest taka, że do tej pory nie jeździł tym szybki kierowca.
Beskidy na rowerze -> https://plus.google.com/u/0/photos/118155666108479221380/albums
Avatar użytkownika
martin.h
A6
 
Posty: 1109
Dołączył(a): środa, 4 sty 2006, 22:45
Lokalizacja: Chorzów

Re: 24 Rajd Rzeszowski 2015

Postprzez Mic_123 » niedziela, 9 sie 2015, 10:22

Brawo Bryan, brawoThibault, brawo Fiesto-Misiaczek, oby tak dalej.
A co do tempa czolowki z PL i umiejetnosci Bryana to odniesieniem moze byc druga Fiesta Proto :D
Mic_123
N3
 
Posty: 227
Dołączył(a): piątek, 12 kwi 2013, 15:07

Re: 24 Rajd Rzeszowski 2015

Postprzez tomeQ_ » niedziela, 9 sie 2015, 11:31

Bouffier to światowej klasy zawodnik, który ma ogromne doświadczenie we wszelakich rajdówkach, wsiadając od słabych osiek po WRC nawiązuje walkę o podium w swojej klasie więc wygranie w Rzeszowie na styk z dużo mniej objeżdżonymi i mniej utalentowanymi kierowcami nie stanowi dowodu na genialność naszych ale na pewne ułomności Proto w porównaniu do R5. Używając równorzędnych samochodów wystarczy popatrzeć na sezony 10/11 gdzie reszta naszej stawki w S2000 kończyła rajd ze stratą co najmniej ~2 minut. Porównywanie odcinków z Estonii gdzie leci się większość czasu > 150 km/h nijak się ma do wąskich przejść po asfalcie w pagórkowatym terenie. Rozkład masy takiego Proto jest zauważalnie gorszy od R5, wystarczy porównać zabudowę silnika, jego rozmiary, wagę etc. tym bardziej należą się wielkie gratulacje za wygranie w Rzeszowie, to nie jest rajd dający przewagę vmaxem (i obecnie chyba takich u nas nie ma). Drugie Proto jest niestety od innego Steca więc porównanie nie do końca jest miarodajne bo u W. i M. takie rzeźby wychodziły zawsze wolniejsze niż od Z. i to już za czasów lancerów w gsmp.
Jeśli plany startów B.B. ujmują wszystkie rundy RSMP to jestem pewny, że reszta stawki nie będzie w stanie wytrzymać ciśnienia i pojawiały się będą błędy, protesty itp. Widać po wczorajszych wywiadach jaki ból d... niektórym sprawił kolega z zachodu, a spora część sukcesu to poukładanie sobie w głowie.
"Barbórka 2008" nasze hasło :
Płać albo spieprzaj dziadu !
tomeQ_
N2
 
Posty: 131
Dołączył(a): środa, 28 mar 2007, 09:47

Re: 24 Rajd Rzeszowski 2015

Postprzez viper » niedziela, 9 sie 2015, 11:40

lukasz64fj napisał(a):Ciekawe jak nasza czolowka wsiadlaby do proto i pojechala do francji na taki duVAR.mysle ze mieliby niestety problemy z oskami. a jak proto jest takie wspaniale to dlaczego w calej europie jezdza R5?

Dostala by wplecy bez dwoch zdan ale w polsce poniewaz znaja odcinki to sa duzo szybsi u siebie niz na obcych oesach.
Po pierwsze proto byly bardzo awaryjne a po drugie malo jest krajow gdzie proto moze byc klasyfikowane w generalce.
Mic_123 napisał(a):Brawo Bryan, brawoThibault, brawo Fiesto-Misiaczek, oby tak dalej.
A co do tempa czolowki z PL i umiejetnosci Bryana to odniesieniem moze byc druga Fiesta Proto :D

No rownie dobrze mozna obrocic kota ogonem tzn. Jezeli do tej pory jezdzili proto tacy kierowcy jak w drugim proto to opinia o szybkosc tego auta musiala byc lipna. Jak by to auto nie bylo konkurencyjne to boufier by nie nawiazywal walki. Z reszta bufier przyjechal do polski 208 i cudow nie bylo. Tak wiec nie jest to tak ze boufier jest cudotworca a polska czolowka to cieniasy.
viper
S2000
 
Posty: 3003
Dołączył(a): poniedziałek, 26 gru 2011, 21:42

Re: 24 Rajd Rzeszowski 2015

Postprzez tomeQ_ » niedziela, 9 sie 2015, 12:13

viper napisał(a):...
Z reszta bufier przyjechal do polski 208 i cudow nie bylo. Tak wiec nie jest to tak ze boufier jest cudotworca a polska czolowka to cieniasy.

208ką startował w RSMP 3 razy, 2 razy wygrał ośkę, trzeci rajd to awaria. Jeśli za cud uznałbyś wygranie generalki to tak, cudów nie było :lol:
"Barbórka 2008" nasze hasło :
Płać albo spieprzaj dziadu !
tomeQ_
N2
 
Posty: 131
Dołączył(a): środa, 28 mar 2007, 09:47

Re: 24 Rajd Rzeszowski 2015

Postprzez viper » niedziela, 9 sie 2015, 12:22

tomeQ_ napisał(a):
viper napisał(a):...
Z reszta bufier przyjechal do polski 208 i cudow nie bylo. Tak wiec nie jest to tak ze boufier jest cudotworca a polska czolowka to cieniasy.

208ką startował w RSMP 3 razy, 2 razy wygrał ośkę, trzeci rajd to awaria. Jeśli za cud uznałbyś wygranie generalki to tak, cudów nie było :lol:

No to ze wygral a czego sie spodziewales ze nie wygra :lol:. Ja patrze na to ktory byl w generalce w stosunku do polskich zawodnikow na ktorych miejscach oni dojezdzaja, a tu spektakularnych roznic nie widze. Jechal porownywalnym autem to wygral i wlasnie o to chodzi. To samo jest w przypadku proto. Jezeli auto nie byloby porownywalne to nic nie zrobil, bo powiedzmy na polskch oesach moze byc szybszy od polskich zawodnikow o 10%. Reszta to kwestia samochodu, a to oznacza ze proto jest konkurencyjne i nie mylic z pojeciem szybsze.
viper
S2000
 
Posty: 3003
Dołączył(a): poniedziałek, 26 gru 2011, 21:42

Re: 24 Rajd Rzeszowski 2015

Postprzez tomeQ_ » niedziela, 9 sie 2015, 12:34

A ja widzę :) Objeżdżał mocniejsze, nowe R3 o ładnych kilkadziesiąt sekund, Chmielewski zna Rzeszów podobnie jak Grzyb więc porażka z 208ką jest ewidentnie świadectwem umiejętności BB, a nie jak w omawianym przypadku Proto/R5 doskonałości samochodu.
Jeśli Proto jest według Ciebie porównywalne z R5 to przewaga zgodnie z Twoim twierdzeniem powinna być większa niż kilka sekund na mecie. Patrz porównanie wyników z 2010/2011, ten sam samochód ~2 minuty różnicy pomiędzy BB i kolejnym naszym kierowcą. Gdyby w Rzeszowie Proto przyjechało minutę przed Habajem, to ok rzeźba z Urzędowa daje radę, było jednak praktycznie na 0, nie słychać o jakichś przygodach BB więc jechał czysty rajd na miarę możliwości samochodu.
"Barbórka 2008" nasze hasło :
Płać albo spieprzaj dziadu !
tomeQ_
N2
 
Posty: 131
Dołączył(a): środa, 28 mar 2007, 09:47

Re: 24 Rajd Rzeszowski 2015

Postprzez adamlen » niedziela, 9 sie 2015, 12:48

No tak bo w przednionapędowym 208 miał wygrać z czołówką?

Proto ma pewnie poziom pomiędzy normalnym Lancerem a R5. Gdyby Bouffier jechał R5 różnica była by na mecie dużo większa, i ja nie widzę w tym nic dziwnego ani nie twierdzę, że poziom polskiej czołówki jest słaby. Nie jest najmocniejszy, ale Kajto wychodząc z RSMP do ERC radzi sobie bardzo dobrze.
Bouffier to też nie Ogier, ale poziom ma na pewno wyższy od Polskiej czołówki, jeździ więcej, ma większe doświadczenie również w WRC, to procentuje.
Nie ma się nad czym rozwodzić, Bryan wygrywał w Lancerze z S2000, dlaczego miałby nie wygrać w Lancerze w lepszej budzie.
"Nie wiedziałem co robić, więc jechałem szybko" - Robert Kubica po wygraniu pierwszego oesu Rajdu Monte Carlo 2014
Avatar użytkownika
adamlen
A6
 
Posty: 1218
Dołączył(a): sobota, 20 lis 2004, 21:09
Lokalizacja: Pogranicze trzech województw

Re: 24 Rajd Rzeszowski 2015

Postprzez viper » niedziela, 9 sie 2015, 12:52

adamlen napisał(a):No tak bo w przednionapędowym 208 miał wygrać z czołówką?

Proto ma pewnie poziom pomiędzy normalnym Lancerem a R5. Gdyby Bouffier jechał R5 różnica była by na mecie dużo większa, i ja nie widzę w tym nic dziwnego ani nie twierdzę, że poziom polskiej czołówki jest słaby. Nie jest najmocniejszy, ale Kajto wychodząc z RSMP do ERC radzi sobie bardzo dobrze.
Bouffier to też nie Ogier, ale poziom ma na pewno wyższy od Polskiej czołówki, jeździ więcej, ma większe doświadczenie również w WRC, to procentuje.
Nie ma się nad czym rozwodzić, Bryan wygrywał w Lancerze z S2000, dlaczego miałby nie wygrać w Lancerze w lepszej budzie.

Chmielewski jest za madry zeby scigac sie w pojedynczym rajdzie z bofierem jadac o tytul na koniec sezonu. R5 jest duzo szybsza niz s2000. Ja nie podwazam umiejetnosci boufiera. Natomiast proto wedlug to nie byle gowno i tyle, a bofier bez konkurencyjnego auta by nic nie ugral.
Fajnie by bylo jak by kajetanowicz pojechal wisle to by cos wiecej powiedzialo.
viper
S2000
 
Posty: 3003
Dołączył(a): poniedziałek, 26 gru 2011, 21:42

Re: 24 Rajd Rzeszowski 2015

Postprzez Aaltonen » niedziela, 9 sie 2015, 12:56

Proto jest konkurencyjne jedynie wtedy jezeli zasiądzie w nim zawodnik pokroju Bouffiera.
Gdyby dać Bouffierowi R5 zlałby naszych o conajmniej minutę na mecie.
Avatar użytkownika
Aaltonen
N3
 
Posty: 373
Dołączył(a): środa, 10 kwi 2013, 11:52

Re: 24 Rajd Rzeszowski 2015

Postprzez jacko » niedziela, 9 sie 2015, 13:14

martin.h napisał(a):Lukjaniuk też jechał tylko Lancerem w Estonii ;) Jedyna przewaga jaką ma R5 nad Proto to zawieszenie, a mocowo takie Proto jest dużo lepsze.


ciekawa teza, na czym ją opierasz ? podczas relacji z rajdu estonii mowili, ze niby lancer ma predkosc max jakies 30 km/h wieksza niz R5, a w tamtym rajdzie praktycznie nie było zakrętow
jacko
A5
 
Posty: 546
Dołączył(a): czwartek, 11 kwi 2013, 11:51

Re: 24 Rajd Rzeszowski 2015

Postprzez tomeQ_ » niedziela, 9 sie 2015, 13:41

viper napisał(a):Chmielewski jest za madry zeby scigac sie w pojedynczym rajdzie z bofierem jadac o tytul na koniec sezonu. R5 jest duzo szybsza niz s2000. Ja nie podwazam umiejetnosci boufiera. Natomiast proto wedlug to nie byle gowno i tyle, a bofier bez konkurencyjnego auta by nic nie ugral.
Fajnie by bylo jak by kajetanowicz pojechal wisle to by cos wiecej powiedzialo.

Konkurencyjność Proto polegała w tym rajdzie na kierowcy, w innym przypadku wyniku by nie było. Większość pisze, że samochód open n nie jest równorzędny z R5 i wynik to potwierdza (przywoływane porównania do lat poprzednich), jeśli chcesz dalej zakrzywiać rzeczywistość ok, dla mnie żaden problem. Nikt też nie twierdzi, że Proto to jakieś g... bo przy prawidłowej konstrukcji (czytaj nie tanio) powinno być szybsze od R4 z racji masy, wymiarów, ale też bardziej wymagające od kierowcy, chyba że przywołana konstrukcja i elementy zawieszenia będą top-end, oraz ktoś to dobrze ustawi pod warunki. A taki gość jak BB to potrafi i tu jest jego kolejny atut, a nie samochodu samego w sobie.
"Barbórka 2008" nasze hasło :
Płać albo spieprzaj dziadu !
tomeQ_
N2
 
Posty: 131
Dołączył(a): środa, 28 mar 2007, 09:47

Re: 24 Rajd Rzeszowski 2015

Postprzez viper » niedziela, 9 sie 2015, 13:46

jacko napisał(a):
martin.h napisał(a):Lukjaniuk też jechał tylko Lancerem w Estonii ;) Jedyna przewaga jaką ma R5 nad Proto to zawieszenie, a mocowo takie Proto jest dużo lepsze.


ciekawa teza, na czym ją opierasz ? podczas relacji z rajdu estonii mowili, ze niby lancer ma predkosc max jakies 30 km/h wieksza niz R5, a w tamtym rajdzie praktycznie nie było zakrętow

Proto jest lzejsze od lancera. Poza tym jedzie silnikiem 2 l a r5 1.6. Zawias mysle ze jest gorszy od r5 ale w proto i tak wstydu nie ma bo proto jezdzi na raiger, a to tez topowy wspolczesny zawias i kwestia ustawienia, dlatego ja tez za bardzo nie rozumiem w czym proto ma tak wiele ustepowac r5, bo co ? Bo jest tansze 2 albo 3. To juz nie komuna ze nie ma dostepu do czesci itd.

TomekQ_
W kazdym rajdzie konkurencyjnosc zalezy od kierowcy.
viper
S2000
 
Posty: 3003
Dołączył(a): poniedziałek, 26 gru 2011, 21:42

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do RSMP

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość

cron