Rajd Lotos 2012

[Mad Max]

Kremer podpisuję się pod Twoimi słowami, jestem tego samego zdania.
A co do map to nie trzeba być wytrawnym kibicem tylko trzeba je przejrzeć dzień przed wyjazdem a nie trakcie dojazdu do odcinka, jak czytać mapy to uczą dzieci na geografii w podstawówce a takie mapy jak były na Lotosie to życzył bym sobie na każdej eliminacji bo z tak dokładnymi się jeszcze nie spotkałem, dziwnym trafem ja dojeżdżałem wszędzie tam gdzie sobie to zaplanowałem.

[machoony]

mapy były bardzo dobre.
nie wyobrażam sobie jechać na rajd bez map i dobrego atlasu. czasami warto też sobie kupić mapę okolić i wtedy już w ogóle niema problemu.

i jeszcze jeden plus lotosu za dostarczenie map i programów do pensjonatów - po przyjezdzie czekały na nas juz przygotowane zupełnie za free.

a w trase to CB i mapy - i żadne korki i utrudnienia nie sa straszne. żadnych gps

[s1quattro]

Co do GPS to można się nim posiłkować ewentualnie na głównych drogach, bo na bocznych to każdy wie jak się spisują Powiem szczerze, że już dawno nie widziałem na rajdzie tak dokładnych i szczegółowych mapek. Wystarczy umieć je czytać. Nie mieliśmy najmniejszego problemu z dojazdem do miejsc, które sobie upatrzyliśmy. Nawet kilku miejscowych śmigało za nami, grzecznie pytając na radiu czy można I co jeszcze zwróciło moją uwagę, to świetne oznakowanie nawet najmniejszych miejscowości na Kaszubach. No na prawdę nie sposób było się zgubić, nawet, tak jak w moim przypadku, przyjeżdżając z drugiego końca polski. No ale jeśli miejscowi się gubią to nie jest to raczej winą organizatora... Chyba warto wrócić na Geografię do podstawówki, ew. gimnazjum A co do rajdu, pogoda dała d..y i tyle. gdyby aura sprzyjała, byłby świetny rajd i tu nie ma nad czym dyskutować. Obwinianie organizatora o to czy o tamto jest głupie tak samo jak jeden z kierowców czołówki, głupkiem powinien nazwać siebie. Kajto znów pokazał "panienkom" o co w tym sporcie chodzi, bez narzekań i obrzucania kogoś gó..em zlał wszystkich w swoim dobrym stylu Choć mocno mu kibicuję, to życzę sobie i wszystkim aby na asfaltach nie miał już tak łatwo

[Larc]

1. Jeśli chcemy mieć iście zimowy rajd i nie martwić się o warunki to trzeba zrobić rundę wyjazdową w północnej Szwecji. Bo niestety Ani na Pomorzu, ani na Suwalszczyźnie ani nigdzie indziej nie ma gwarancji .
2. Warunki na trasie owszem były złe ale pomysły co poniektórych zawodników aby wysłać pług na trasę przed rajdem uważam za niedorzeczność. Więcej mogło by wyniknąć z tego problemów niż pożytku.
3. Pomysł odwołania pętli RPP i ostatniego OS RPP był dziwny i niezrozumiały droga ostatniego os-u byla chyba w najlepszym stanie ze wszystkich odcinków w rajdzie.
4. Nie miałem problemów z nawigacją aczkolwiek oznaczenia dróg na rajdach powinna być standardem co najmniej jak to jest na Rajdzie Polskim. 2 czy 3 lata temu na lotosie były skromne oznaczenia prowadzące do oesów, niestety wciąż nie jest to standardem.
5. Orski byl wkurzony na koniec ostro wypowiadał sie o nikłym zainteresowaniu rajdem. Ale podoba mi się, że jest otwarty na propozycje i dopuszczał możliwość nie tylko przeniesienia rajdu w termin wiosenny, ale także na asfalty jeśli to zwiększy frekwencje ("Odpowiemy na zapotrzebowanie").

[Stig]

Co do oznaczeń dojazdu do odcinków. Pamiętam jak w 2005 roku było sporo odznaczeń dojazdów do odcinków - pan Orski bardzo się tym wtedy chwalił. A z roku na rok z tymi oznaczeniami jest coraz gorzej...

[viper]

No chłopaki co tu dużo dyskutować widzę , ze juz dłuższy czas sie przepychacie w temacie. Dzisiaj w Polsce każdy rajd zimowy nie ma racji bytu tzn. Tak naprawdę jest loteria, bo zależy od pogody. W tam tym roku i tak udało sie w ostaniej chwili. W tym roku było znacznie gorzej, a tak w ogóle bedzie jeszcze gorzej, bo klimat sie ociepla. Generalnie to samo dotyczy rajdów szutrowych, tylko tam jest kwestia deszczu i większa szansa jest ,ze bedzie sucho, ale jak spadnie deszcz to bedzie tak samo dziadostwo ,bo mamy miękkie podłoże. Te dwa rodzaje rajdów są w Polsce loteria pogodową.
Komuś kto nie startuje łatwo mówić panienka nie panienka, ale jazda w takich warunkach to mordownia i katowanie auta. Czesto pokonanie wyrypu polega na zacisnieciu zebow i pokananiu dziur na maxa komu nie zal auta to czasowo często zyskuje. Jak ktoś za to nie płaci to łatwo krytykować.
Orski sie wkurza, ale organizuje najdroższy rajd, bo za komplet kolcow masz komplet slicka na dwa rajdy, które możesz wykorzystać w ciagu 10 miesięcy, a kolce po skończeniu rajdu możesz sobie wsadzić, a tak naprawdę musisz mieć rownoczesnie szutrowki, bo jak by rajd był za tydzień to by sie zrobil rajdem szutrowym, bo mamy odwilż, wiec za jeden zimowy lotos masz opon na pól sezonu asfaltu. To większość ma wnosie start w czymś co nie wiadomo czym bedzie.

[chrisro]

Przestancie z tym Ziowym Swidnica i Kłodzkiem. Chyba nie pamietacie co było 10 lat temu na Zimowym. Albo nie było sniegu w ogole albo była breja. Były lata tłuste, ale tez były chude. Latali po asfalcie na kolcach. Magurski to samo. Ja wiem, ze krytykwac konkurencje to wasza dolnoslaska domena, byle by rajd wrocil do was. Wiekszosc z was nie była na rajdzie bo to za daleko. Jak byl snieg rok temu to było dobrze. Jak nie było mrozu w tym i wszystko puscilo, zrobiła sie breja to juz zle. Rrajd zly, organizatorzy. Jako jedyni co roku dodaja nowe oesy i one sa zajebiste. Dla mnie ten rajd powinien byc zoorganizowany dwa razy do roku. Zima plus lato. Tak samo juz pisaliscie o Polskim (Polski Do Kłodzka, do Wrocławia) Gratuluje lojalnosci regionalnej. Zawodnicy to sa podobni jak ci z rallycrosu. Najpierw krzyk, ze chca nowe tory za granica. Potem krzyk, ze oni nie beda jezdzic tak daleko. U nas to samo. Krzyk, ze chca zimy a jak jest zimowy to krzyk, ze zle. Dojazdowki: czy wy macie 3 lata? Sa mapy i sie jezdzi wg nich. Jest google earth, google map i tysiac innych. To nie ELMOT, gdzie slepy by trafił na oes bo sa 3 drogi do odcinka (meta, start srodek). WIele dróg odsniezonych, w tym nawet lesne !!! gdzie nikt nie mieszkał. Jak ktos nawiguje na pdostawie WRC to gratulacje. Moze czas zmienic nawigatora aucie. No tak to wina organizatora, który umiescil bardzo dokładne mapki. Jak jest droga ewakuacyjna i najprostrzy dojazd to NA PEWNO nie bedzie tam ludzi CO do stawki to nie bede sie wypowiadał. Kajto i długo długo nic. Nawet nie bede komentował, bo chamowanie na prostej drodze to widze standart teraz. Ktos tam mu zarzucił pamieciówe. Niech idzie zobaczy jak on jezdzi i dopiero sie wypowiada. Pewnie za rok nie bedzie tego rajdu w zimie, a w lato. Bardoz dobrze. DLa mnie to obojetne gdzie jezdze. Moze byc Magurski.

Brawo! W pełni popieram!

[micz]

To ja też napiszę kilka słów.

Na pogode nie ma co się obrażać, bo gdyby rajd był tydzień wczesniej to mielibyśmy Szwecje do potęgi. Gadałem z Kajtkiem i powiedział, że to były najgorsze z mozliwych warunki do jazdy.

Co do kwesti organizacyjnych to patrzyłem oczami dziennikarza. Hm...miejsca do filmowania w Ergo Arenie to jakiś żart. Żartem był tez fakt, że kuchar musiał jechac prolog po innej trasie bo się nikt nie pofatygował, żeby poprawic barierkę.

W kwesti dojazdów do oesów. Dwa razy podczas rajdu zdarzyło mi się, że w sytuacji gdy wszyscy parkowali w zaspach, żeby droga została drożna jakiś DEBIL lub kilku DEBILI postanowiło zostawić swoje auta na srodku drogi i pójsc oglądac oes. Za pierwszym razem zablokowanych zostało około 20 aut, kilku fotografów i 3 ekipy tv. Udało się na szczęście zepchnać auta. Poniżej zdjęcie jednego z tych DEBILI

http://imageshack.us/photo/my-images/441/debilvh.jpg/

[griswold]

Kremer podpisuję się pod Twoimi słowami, jestem tego samego zdania.
A co do map to nie trzeba być wytrawnym kibicem tylko trzeba je przejrzeć dzień przed wyjazdem a nie trakcie dojazdu do odcinka, jak czytać mapy to uczą dzieci na geografii w podstawówce a takie mapy jak były na Lotosie to życzył bym sobie na każdej eliminacji bo z tak dokładnymi się jeszcze nie spotkałem, dziwnym trafem ja dojeżdżałem wszędzie tam gdzie sobie to zaplanowałem.

To ja się podpiszę i pod tymi słowami i pod słowami Kremera:) Kibicowanie rajdom wymaga pewnych umiejętności takich jak orientacja w terenie. Jak ktoś ma z tym problemy to niech troszkę więcej czasu poświęci na obejrzenie map, rozpisanie sobie dojazdu. Niektóre dojazdy w WRC były jeszcze z zeszłych "szutrowych" lat i chyba logiczne, że nie wszystkie polne dróżki dało radę pokonać. Ważne, że wszystkie drogi ewakuacyjne były przygotowane i dało radę bezproblemowo dotrzeć. Mapy w informatorze - bajka, niepotrzebna mapa samochodowa (jeśli ktoś jeszcze wie co to jest a nie słucha w ciemno DŻI PI ESA). Karnety kibica - no sprawdzali, to źle? Nie kosztowały 70 złotych (bez aluzji). Co do kwestii organizacji itp. to nie ma się moim zdaniem co przyczepiać.
Co do samego rajdu to żal mi tyłek ściska, że nie będę mógł podziwiać tych odcinków w maju, bo szutrów jest zdecydowanie u nas za mało a lotosowe odcinki są niesamowite (tak jak napisał Kremer - dwa Lotosy w sezonie by były w sam raz:)). A tak to większość odpuściła Lotos i teraz zacznie się dopiero sezon cyklu, który powinien się nazywać ARSMP - Asfaltowe Rajdowe Samochowe Mistrzostwa Polski. Pan Orski podczas rozdania nagród wspominał coś o lecie, ale też powiedział coś w stylu "być może na szutrze, być może na asfaltach"...
Warunki były ekstremalne, zwłaszcza w niedzielę, w sobotę jeszcze całkiem spoko. Myślę, że częściowo można usprawiedliwiać słabą jazdę pogodą, chociażby jeśli chodzi o puchar - słabe przednionapędówki miały ekstremalnie ciężką przeprawę. A tak ogólnie to bieda - ciężko przyciągnąć czymś takim nowych kibiców, jedynie Rzeźnik nadrabiał efektowną jazdą - gdzie nie byłem, tam leciał po bandzie:)
Reasumując - myślę, że szkoda nerwów i wysiłków na organizację zimowego, zwłaszcza, jeśli to ma się odbywać kosztem szutru, który pewnie byłby trochę lepiej obsadzony. Zimowy też super, ale skoro to ma być tylko powód do narzekań to może lepiej sobie odpuścić. Ewentualnie można poszukać zimowej rundy za granicą, jak to ktoś zasugerował (zamiast Koszyc - Halls Winter Rally na początku sezonu), potem dwa szutry i ze cztery asfalty, ale to już inny temat.

[macneil]

To ja też napiszę kilka słów.

Na pogode nie ma co się obrażać, bo gdyby rajd był tydzień wczesniej to mielibyśmy Szwecje do potęgi. Gadałem z Kajtkiem i powiedział, że to były najgorsze z mozliwych warunki do jazdy.

Co do kwesti organizacyjnych to patrzyłem oczami dziennikarza. Hm...miejsca do filmowania w Ergo Arenie to jakiś żart. Żartem był tez fakt, że kuchar musiał jechac prolog po innej trasie bo się nikt nie pofatygował, żeby poprawic barierkę.

W kwesti dojazdów do oesów. Dwa razy podczas rajdu zdarzyło mi się, że w sytuacji gdy wszyscy parkowali w zaspach, żeby droga została drożna jakiś DEBIL lub kilku DEBILI postanowiło zostawić swoje auta na srodku drogi i pójsc oglądac oes. Za pierwszym razem zablokowanych zostało około 20 aut, kilku fotografów i 3 ekipy tv. Udało się na szczęście zepchnać auta. Poniżej zdjęcie jednego z tych DEBILI

http://imageshack.us/photo/my-images/441/debilvh.jpg/

Wiesz co...powiem Ci, ze to może być świetny pomysł..."zobaczyłeś zaparkowany na rajdzie, w idiotyczny i bezmyślny sposób samochód? Zrób zdjęcie i wstaw je na forum" Może paru kolesi się przejmie...jak miałem w tamtym roku na świdnickim taka sytuacje, podjeżdżając od strony Glinna na przełęcz Sowia(chyba dobrze pamiętam nazwę) a jak wiemy pod koniec jest bardzo stromo i wąsko...pod gore jechało razem ze mną ok 8-9 samochodów a z górki się nagle napatoczył samochód "akredytowanych" z rallynews.pl i byli naprawdę oporni i niechętni, aby zjechać na bok i nas przepościć mimo próśb...

[micz]

Dodam, że Ci DEBILE również byli akredytowanymi dziennikarzami. Prawie godzinę zajeło nam wyjechanie z oesu. Samochody spychała ekipa TVP, pan Rogalski, ekipa TVN TURBO oraz kibice. Wszyscy Ci ludzie byli uwięzieni, tylko dlatego, że tych 3 czy 4 DEBILI wybrało się na wycieczkę w głąb oesu.
DEBILI spotkałem na nastepnej próbie. Tym razem zastawili tylko kilka aut. Na moja uwagę stwierdzili, ze nie rozumieja o czym mówię. Jezeli to forum czyta pan z Passata, który stał za tym Chevroletem, to mam nadzieję, że nadkola nie udało się wypchnać

[MariuszM]

OS3 Linia. T.Kuchar D.Dymurski http://www.rsmp.info/index.php?option=c ... mp;lang=pl

[kmederski]

Narzekamy na roznice predkosci pomiedzy Kajto a reszta naszych, to spojrzcie jakie kolosalne sa roznice pomiedzy B.B. a Mikkelsenem i Hanninem( wieksze niz pomiedzy Chuchala a Kajto), a zwlaszcza pomiedzy nimi a reszta stawki http://irc-results.com/2012/sata-rallye ... 7&cupId=68

[macneil]

mysle, ze nie ma co porownywac jednego rajdu z drugim pod wzgledem srednich. poza tym, Bryan jedzie Pugiem nie wiadomo w jakiej spec. a pierwsza dwojka Top Fabiami (mozna by powiedziec ze fabrycznymi)...wiec nie ma co mowic, ze Bryan jest cienki bo go leja na srednie predkosci...przypomnijmy sobie co robil z Naszymi...

[Krzysiek_WrC]

I jeszcze biorąc pod uwagę to że Peugeot może już nie angażować się tak w projekt 207 S2000 bo ma go zastąpić Citoren. Koncern PSA będzie faworyzował raczej w Rajdach właśnie Citroena, również z powodu sukcesów C4 WRC zresztą wystarczy spojrzeć na listy, widać dość duży ubytek Pugów kosztem Fiest oraz Fabii