Acropolis Rally

[Witcher1990]

Ale z drugiej strony taka Barumka to ogromny szum medialny w całych Czechach, Ypres na prawdę mocno obsadzony ale równie atrakcyjny więc ze względu na marketing to kto wie może właśnie tam się pojawią choć samo wpisowe jest chyba znacznie wyższe niż do innych rund.

[Motulski]

Dzięki

Ogólnie taka opcja jak mówi speedyzxz jest optymalna ! Ale czy Barumka to szum medialny i czy jest mocno obsadzona ?! Po ostatnich edycjach, a zwłaszcza ubiegłorocznej mam inne wrażenie Ypres jest spoko, Kajtek już tam ładnie poradził sobie Imprezą Na pewno chciałbym widzieć kajtka w Estonii, choć Lappi będzie tam groźny !
Co do Bouffiera, wczoraj tak rozkminiliśmy, narzeka, że nie startuje w WRC, a rajdów wali praktycznie kilka w miesiącu. Gdyby podliczyć starty w tych wszystkich rajdach może na europejskie rundy WRC by wystarczyło. Z drugiej strony...może sponsorzy tak go trzymają. Jeżeli była by taka opcja to by pewnie już skorzystał.

[kucyk430ps]

Oglądałem właśnie relację na eurosporcie i tak się zastanawiam czy Kajto i Bouffier mają problem z angielskim, bo obydwaj udzielają wywiadów w swoich ojczystych językach? Jeśli tak, to pora na szybkie korepetycje bo medialnie by to lepiej wyglądało.

[Motulski]

Też to zauważyłem, ale mi to tam lotto. Ważne, aby czasy na oesach się zgadzały Panizzi udzielał wywiadów na mecie na migi, bo nie znał angielskiego

[żółtodziób]

Panowie, widzę ze się ciągnie znów temat Kubicy. Parę moich uwag:

1. Ja nie widzę we wpisie vipera drugiego dna, żadnej kipiącej aluzji. To prawda, że viper wielokrotnie głosił na temat Kubicy niepopularne poglądy, ale może skupmy się na tym co jest napisane wprost a nie na insynuacjach co artysta miał na myśli.

2. Nawet jeśli nie podobają Wam się poglądy vipera to chłopak ma do nich prawo. Ważne jest, żeby nie używał kpin i szyderstw, ale jeśli negatywna ocena jest poparta argumentem w postaci dużej liczby dzwonów to zdecydowanie jest ona uprawniona. Nie znaczy od razu że słuszna, ale uprawniona. Wiem, że się nie podoba, ale nie czarujmy się - widział ktoś nad głową Kubicy aureolę? Jest ktoś prorokiem i daje gwarancję, że te dzwony kiedyś się skończą? Ano nie, w to że kiedyś Kubica będzie wymiatał większość z nas (w tym także ja) wierzy bo chce wierzyć, ale niestety prawda jest taka, że poczet sportowców którzy nie spełnili pokładanych w nich nadziei byłby pewnie niewiele cieńszy od Biblii, a może i nawet nie byłby cieńszy. Jak dla mnie większym problemem jest hurraotymizm w stosunku do Kubicy, pamiętam pojawiające się niecałe 2 lata temu opinie, że Kubica już jest topowym kierowcą rajdowym a jak śmiałem napisać, że nie koniecznie to zdarzali się tacy, co mnie wysyłali z moimi komentarzami na onet czy interię. Teraz widać kto się bardziej nadawał na onet.

3. Czym innym jest dość ostentacyjnie wyrażany brak szacunku dla kierowców którzy dzwonią ale jeżdzą szybko na rzecz szacunku dla kierowców gorszych i regularnych. Pamiętam,że kiedyś pokłóciłem się z viperem o JML - poszło dokładnie o to samo, mnie się też nie spodobało ze nazwał go dzwoniarzem. Dzwoniarz, nie dzwoniarz - tak czy owak ścisła światowa czołówka i szacunek się należy - tak uważam. Z drugiej strony jednak trudno odmówić viperowi konsekwencji - ma swój określony system rajdowych wartości i tego się trzyma, jeśli z tego systemu wynika, że Kubica ma za gorącą głowę to przynajmniej nie kręci i nie cudaczy, żeby wyłączyć polskiego idola spod tej oceny. Ja się z jego dość radykalnymi wnioskami od dawna nie zgadzam, ale rozumiem jego tok myślenia i w gruncie rzeczy szanuję, że potrafi być konsekwentny nawet jeśli oznacza to narażenie się na ataki większości ludzi z tego forum.

Reasumując - prośba do vipera żeby swoje opinie prezentował w sposób bardziej wyważony. Nie jest to zarzut do postu sprzed kilku dni, który rozpoczął szereg insynuacji a w konsekwencji offtop nt. Kubicy, bo jak już pisałem akurat w tym nie widzę niczego co by uzasadniało taką a nie iną reakcję kolegów. Nie jest jednak tak,że podejrzenia wzięły się znikąd - czy saię to podoba czy nie Kubica jest traktowany jakoswego rodzaju dobro narodowe i nawet uzasadnioną krytykę trzeba wyrazać w sposób wyważony. Ja zresztą uważam,że każdą krytykę tak trzeba wyrażać, ale o ile jeśli nazwiesz bez żadnego owijania w bawełnę dzowniarzem JML to prędzej czy później ludzie to zapomną to w przypadku Kubicy tak łatwo nie będzie.

Prośba do wszystkich adwersarzy vipera - nie doszukiwac się drugiego dna w wypowiedziach. Nawet jeśli rzeczywiscie podejrzewacie, ze viper miał na myśli Kubicę to dopóki nie napisze tego wprost to prośba, żeby ugryźć się w język. Nie macie żadnych dowodów na poparcie waszych ocen, to są tylko i wyłącznie Wasze domysły na podstawie jakichś tam wcześniejszych wpisów, które jednak trudno jakoś logicznie powiązać z obecnymi bez tworzenia sposkowych teorii, dlatego zachowajcie je wyłącznie dla siebie. Tym bardziej, że zakładając hipotetycznie, że doszłoby teraz do eskalacji konfliktu to musiałbym niestety Wam przypisać winę za wsadzenie kija w mrowisko.

I jeszcze na sam koniec ode mnie, żeby definitywnie zakończyć porównania Kajty z Kubicą - moim zdaniem są one niedorzeczne. Jeden jest kierowcą od początku rajdowym, który jednak nigdy nie był hardcorowym profesjonalistą (profecjonalistą w sensie nauki zawodu a nie w sensie podejścia do niego). Kubica z kolei był zawsze mega profesjonalistą, ledwo stanął na nogi to w zasadzie poza czterema kólkami niewiele rzeczy istniało dla niego. Ale nigdy nie był kierowca rajdowym tylko wyścigowym. Zawsze powtarzałem,że oczekiwanie od razu wybitnych wyników w rajdach po Kubicy to jak oczekiwanie, że mistrz świata w skoku wzwyż założy narty i przeskoczy Stocha. No bo przecież tu i tu się skacze i pewnie nawet pracują te same mięśnie. To jakie problemy ma jeden i drugi kierowca wynika z tego jak przebiegał ich rozwój. Kubica potrafi jechać szybko, bo się tego nauczył na najbardziej ekstremalnych maszynach jakie istnieją, ale uwzględniania zmiennych warunków, "czytania" tych warunków jak również "czytania" samej drogi to się musi uczyć niemal od zera. Dlatego zrozumiałe jest, że musi więcej dzwonić, ale z drugiej strony daje to nadzieję, że z czasem dzwonów będzie coraz mniej, że nie skończy jak Latvala, który nie jest w stanie się ogarnąć o ile nie jedzie na pół gwizdka. Dzwony Kubicy są efektem braku doświadczenia a nie braku umiejętności opanowania się. Z kolei Kajto nie miał takich warunków rozwoju jak Kubica, w związku z tym zrozumiałe jesty, że nie będzie taki szybki jak czołówka ERC. Również jest nadzieja, że jak pojeździ jeszcze trochę to poprawi tempo, ale tak jak powiedział kiedyś Makinen - żeby zostać mistrzem świata trzeba jeźdizć, jeździć, a jak znajdzie się chwila wolnego czasu to też jeździć. ale żeby jeździć trzeba mieć gdzie i za co a z tym "gdzie i za co" to wiadomo jak u nas jest. To nie jest tak, ze Finowie są wybitnie utalentowani, oni po prostu mają o wiele lepsze warunki. Zamiast na piknik rodzina bierze quady albo crossy i jedzie na tor, w takich warunkach po pierwsze łatwo jest szkolic kierowców a po drugie wyłowić tych wybitnych. Dlatego Kajta należy pochwalić za to jak pojechał Akropol. Warunków do rozwoju dobrych nie mial, więc nie ma co się oszukiwać, ze mógłby walczyć z Bouffierem czy Breenem jak równy z równym, umiał jednak prawidłowo ocenić swoje miejsce w szeregu, umiał zrobić z tego dobry wynik, wykazał się dużą dojrzałością, której to dojrzałości akurat można było po nim oczekiwać. Kubica w tej materii nie ma się po prostu jeszcze czym wykazać, jedno z praw Murphy'ego głosi, że sdoświadczenie zdobywa się z reguły tuż po chwili, kiedy się go najbardziej potrzebowało, dlatego własnie ocenianie jednego i drugiego tą samą miara zawsze dla któregoś z nich będzie krzywdzące. Zamiast tego skupiłbym się na tym jakie oni robią postępy. Kub ica mimo że troszkę dzwonił ostatnio zaliczył bardzo duży progres. Kajto na Acropolisie wypadł moim zdaniem zdecydowanie powyżej oczekiwań, bo co innego jest "cisnąć" Bouffiera na własnym podwórku a co innego na całkowicie neutralnym i nowym dla siebie terenie. Oby tak dalej.

[andrew88]

Oglądałem właśnie relację na eurosporcie i tak się zastanawiam czy Kajto i Bouffier mają problem z angielskim, bo obydwaj udzielają wywiadów w swoich ojczystych językach? Jeśli tak, to pora na szybkie korepetycje bo medialnie by to lepiej wyglądało.

Obydwaj Panowie raczej nie mają problemu z językiem angielskim. Jak dobrze pamiętam to już na Rajdzie Polski Kajto najpierw mówił po angielsku, a później po polsku - wydaje się, że to Eurosport tak wymyślił. Podobnie jest chyba w WRC, bo Ogier też się czasami wypowiada po francusku, ale łącznie z językiem angielskim.

[gregortest]

a jeśli ten pierwszy by wypakował to kto wie czy nie byłby to jego ostatni rajd w tym sezonie

Auta są ubezpieczone i zawsze były.
Tutaj niczym nie ryzykuje.
Jak dla mnie Kajto - szacun- dojechał - bez żadnych prawie problemów.
Na pojedynki z Brayanem przyjdzie pora

[woocasch]

Kajto jedzie 8 rajdow w tym roku.

Jesteś na 100% pewien tych 8 rajdów? Bo sam Kajto, gdy go pytałem mówił wymijająco, że to zależy od sponsorów itd. No ale to było z miesiąc temu, więc może się coś zmieniło w tym temacie.

[viper]

a jeśli ten pierwszy by wypakował to kto wie czy nie byłby to jego ostatni rajd w tym sezonie

Auta są ubezpieczone i zawsze były.
Tutaj niczym nie ryzykuje.
Jak dla mnie Kajto - szacun- dojechał - bez żadnych prawie problemów.
Na pojedynki z Brayanem przyjdzie pora

No nie do końca nie ryzykuje, bo wiem ze zawodnicy często maja aneksy ze ubezpieczenie oczywiście jest, ale jest dodatkowy podpunkt i często mowi ze do kwoty np. 50000 zł naprawy pokrywa zawodnik. Wielokrotnie rozmawiając z zawodnika tak mi tłumaczyli. Tak wiec nie jest tak różowo z tymi ubezpieczeniami, ale oczywiście nie wiem jak jest u Kajta.


Do ŻÓLTODZIÓB.
ładnie to opisales choć jak zwykle szeroko . Jedno tylko sprostuje tzn. Ja mam do każdego szacunek czy to JML czy kubica lub kajto, ale na mnie wrażenia nie robią sukcesy w pojedynczych oesach.

[Mad Max]

dojechał?? - dojechał
szybko jechał?? - szybko
pudło jest?? - jest
punkty są?? - są
wstyd jest?? - nie niema
____________________
= SZACUN

Przegrał z bardziej doświadczonymi kierowcami więc to żadna ujma na honorze, gdyby miał duże szanse na walkę o wygraną rajdu i by spasował wtedy można było by mieć do niego pretensje ale wypakować w walce od drugie miejsce to już trochę głupota.
Mi osobiście robiło się bardzo miło gdy widziałem Polskiego kierowcę z Polskimi sponsorami jadącego w czołówce rajdu zagranicznego - w transmisjach bardzo dużo się ujęć z nimi przewijało - a z tego co zrozumiałem we wtorkowym Inside ERC będzie jeszcze więcej.

Jak ktoś ma ochotę do porównań to proponuję zacząć od traktowania wszystkich tą samą miarą bo w obecnej sytuacji wygląda to śmiesznie bo to co pewnym osobą nie przystoi innym uchodzi płazem bo ktoś nie potrafi nazywać rzeczy po imieniu.

Kajto jedzie 8 rajdow w tym roku.

Jesteś na 100% pewien tych 8 rajdów? Bo sam Kajto, gdy go pytałem mówił wymijająco, że to zależy od sponsorów itd. No ale to było z miesiąc temu, więc może się coś zmieniło w tym temacie.

Ostatnio w jakimś wywiadzie mówił że ME są priorytetem na ten rok, że jadą 8 rajdów i że do pojechania zostało jeszcze 5 ale nie powie które co by konkurencje trochę zaskoczyć.

[johnzz]

dojechał?? - dojechał
szybko jechał?? - szybko
pudło jest?? - jest
punkty są?? - są
wstyd jest?? - nie niema
____________________
= SZACUN

Przegrał z bardziej doświadczonymi kierowcami więc to żadna ujma na honorze, gdyby miał duże szanse na walkę o wygraną rajdu i by spasował wtedy można było by mieć do niego pretensje ale wypakować w walce od drugie miejsce to już trochę głupota.
Mi osobiście robiło się bardzo miło gdy widziałem Polskiego kierowcę z Polskimi sponsorami jadącego w czołówce rajdu zagranicznego - w transmisjach bardzo dużo się ujęć z nimi przewijało - a z tego co zrozumiałem we wtorkowym Inside ERC będzie jeszcze więcej.

Jak ktoś ma ochotę do porównań to proponuję zacząć od traktowania wszystkich tą samą miarą bo w obecnej sytuacji wygląda to śmiesznie bo to co pewnym osobą nie przystoi innym uchodzi płazem bo ktoś nie potrafi nazywać rzeczy po imieniu.

Kajto jedzie 8 rajdow w tym roku.

Jesteś na 100% pewien tych 8 rajdów? Bo sam Kajto, gdy go pytałem mówił wymijająco, że to zależy od sponsorów itd. No ale to było z miesiąc temu, więc może się coś zmieniło w tym temacie.

Ostatnio w jakimś wywiadzie mówił że ME są priorytetem na ten rok, że jadą 8 rajdów i że do pojechania zostało jeszcze 5 ale nie powie które co by konkurencje trochę zaskoczyć.

mam nadzieje ze circuit of ireland znalazł sie w programie kajta bo ja juz tam czekam na oesach,i obym sie nie zawiódł

[iceman150]

Bouffier nie ma problemów z angielskim. Kajto może nie mówi biegle, ale się stara no i z czasem się wyrobi

[piotrg]

[quote="szirer205xs"]Podstawowa różnica między Kajtem a Robertem jest taka że ten drugi ma kasę i bez względu na demolke aut będzie jezdził a jeśli ten pierwszy by wypakował to kto wie czy nie byłby to jego ostatni rajd w tym sezonie .

Też tak myślę że dzwon z jego winy mógłby trochę namieszać odnośnie ilości rajdów które pojedzie, jest niestety trochę biedy jak nawet testuje Imprezą. Szkoda że tak mało ma kontaktu z tą r5 między rajdami, ciężko mu będzie w dalszej części sezonu rywalizować z fabrykami jak tamci wysiadają z rajdówek jak spać idą.

[Matthias Schmidt]

woocasch - powoluje sie na to, co Kajto mowil przed czy w trakcie rajdu.

[Witcher1990]

Kajto mówi bardzo słabo po angielsku, BB niewiele lepiej.
Wiadomo, że fabrycznym Kajto nie jest ale z takim partnerem jak Lotos to na swój sposób jest takim właśnie kierowcą. Na pewno nie narzeka na możliwości które dostał