Mistrzostwa Europy!

Dyskusja o startach Polaków w Mistrzostwach Europy - również tych byłych:)

Moderator: SebaSTI

Re: Mistrzostwa Europy!

Postprzez Shaitan » niedziela, 27 wrz 2015, 19:18

Aaltonen napisał(a):Jeżeli tak będzie to wg mnie powinien w przyszłym roku skupić się na obronie tytułu w ERC. Rywale będą konkretniejsi, a odcinki już poznane. +do tego start e rajdzie Polski w WRC2 lub WRC :).

Dla mnie kolejny rok w ERC jest pozbawiony sensu, chyba że na nic więcej nie pozwoli budżet. Ze sportowego punktu widzenia kolejny rok w ERC to stagnacja, a Kajtek do najmłodszych kierowców niestety nie należy. Jeśli ktoś zdobywa mistrza w III lidze, to pozostanie na tym poziomie oznacza, że coś jest nie tak. Naturalnym krokiem byłoby w przyszłym roku WRC 2, nawet przy programie ograniczonym do rund europejskich. No i zobaczymy jak będzie z Robertem i jego sponsorowaniem przez Lotos, bo to pod kątem finansowania startów Kajetana nie pozostaje bez znaczenia.

Ok, żeby nie było... Mimo, iż uważam że poziom regularnie startującej konkurencji w ERC (poza Breenem i Lukiem), to "metr mułu", jednak pokonanie Breena ze wsparciem Peugota nada mistrzostwu naprawdę dużą wartość! Osobiście uważam, że Kajto wyjeździłby kilka podiów w tym sezonie WRC 2 (nawet biorąc pod uwagę fakt, że byłby to jego pierwszy sezon).
Avatar użytkownika
Shaitan
N3
 
Posty: 328
Dołączył(a): środa, 30 paź 2013, 19:08


Re: Mistrzostwa Europy!

Postprzez Thomas » niedziela, 27 wrz 2015, 20:52

piękny dzień dziś mamy: zwycięstwo Kajta, K.Basz Mistrzem Świata w kartingu :wink:
"W zeszłym roku miałem pięć wypadków i żaden nie był wynikiem nadmiernej prędkości...ci, którzy nie rozumieją tego sportu, mają prawo nie wiedzieć. Natomiast ci, którzy są w tym sporcie czasami powinni pomyśleć...ale z czasem zapominają.
Avatar użytkownika
Thomas
A5
 
Posty: 660
Dołączył(a): wtorek, 7 sty 2014, 12:37
Lokalizacja: SB/LZ

Re: Mistrzostwa Europy!

Postprzez seal » niedziela, 27 wrz 2015, 20:54

Voo napisał(a):No, tylko, że on nie wygrywał rajdów.

2009 JWRC drugie miejsce na koniec sezonu, dwa zwycięstwa. To statystyka z wybranego sezonu. Szanuj zawodników i nie podważaj ich dokonań.
Skrytykowałem tylko PR. Za starych czasów nikt nie mówił o nauce, zdobywaniu doświadczenia i długości skrzyni, sorki nie zabierajcie mi tych wspomnień ;-)
Avatar użytkownika
seal
A5
 
Posty: 794
Dołączył(a): sobota, 28 lip 2007, 14:22
Lokalizacja: Czasław

Re: Mistrzostwa Europy!

Postprzez Voo » niedziela, 27 wrz 2015, 23:49

Szanuję Michała co nie zmienia faktu, że nie wygrywał rajdów w generalce i nie zdobywał tytułów. Fanów nie tracił ze względu na PR tylko dlatego, ze za PR nie szły wyniki. Dlatego Kajetanowi to nie grozi.

Co do przyszłych startów to może nie zapeszajmy tym wysyłaniem go do WRC2, niech najpierw przyklepie ten tytuł w Europie ;) Zwroccie tylko uwage na to, ze Nasser cofnal sie z WRC, zdobył tytuł w WRC2 i został go bronić i nikt nie widzi w tym nic dziwnego. Kierowcy Skody musza walczyc gdzies w Azji i tez nikogo to nie dziwi. Czasem trzeba mierzyc zamiary na siły, pieniądze i możliwości i na to czego chce sponsor czy zespol. Na dodatek jak na zlosc to WRC2 po prostu nie istnieje medialnie a tytul calkiem niedawno Polak już zdobyl. Kajto moze wiec rownie dobrze skoczyc do WRC2 jak i wrocic do Polski i nic na to nie poradzimy.
Avatar użytkownika
Voo
N3
 
Posty: 228
Dołączył(a): niedziela, 4 sty 2015, 23:23

Re: Mistrzostwa Europy!

Postprzez wanderer » poniedziałek, 28 wrz 2015, 00:59

Shaitan napisał(a):Ok, żeby nie było... Mimo, iż uważam że poziom regularnie startującej konkurencji w ERC (poza Breenem i Lukiem), to "metr mułu", jednak pokonanie Breena ze wsparciem Peugota nada mistrzostwu naprawdę dużą wartość! Osobiście uważam, że Kajto wyjeździłby kilka podiów w tym sezonie WRC 2 (nawet biorąc pod uwagę fakt, że byłby to jego pierwszy sezon).

Po tym rajdzie mam wrażenie, że w Mistrzostwach Europy od 1997 roku niewiele się zmienia, tzn. jest wielu kierowców z którymi można by zrobić spore widowisko w walce o tytuł ME, ale z powodów budżetowych walka rozgrywa się pomiędzy 2-3 kierowcami.

Z marketingowego punktu widzenia może i jest sens pojechać ERC w przyszłym roku, bo łatwiej o widoczność sponsora w relacjach niż w przypadku WRC2, ale ze sportowego punktu widzenia stawka w niektórych rajdach WRC2 jest naprawdę konkretna i możliwość porównywania czasów z najlepszymi na świecie to co innego niż obserwowanie niemalże procesji Kajta jak na Cyprze.
wanderer
A6
 
Posty: 1201
Dołączył(a): wtorek, 7 wrz 2010, 13:21

Re: Mistrzostwa Europy!

Postprzez woocasch » wtorek, 29 wrz 2015, 11:23

Thomas napisał(a):K.Basz Mistrzem Świata w kartingu :wink:

No właśnie co z tym Baszem? Odkąd tylko pamiętam to on jeździ w kartingu, w tym roku w listopadzie stukną mu 24 lata, czemu nie udało się pójść dalej? Czy chodzi tylko o kasę czy jest jeszcze jakiś inny powód? Może ktoś z was zna temat nieco lepiej. Sorry, że w tym wątku ale to będzie raczej drobny off topic :)
---
woocasch
woocasch
A6
 
Posty: 1424
Dołączył(a): wtorek, 17 maja 2011, 10:13
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Mistrzostwa Europy!

Postprzez Thomas » wtorek, 29 wrz 2015, 14:17

"W zeszłym roku miałem pięć wypadków i żaden nie był wynikiem nadmiernej prędkości...ci, którzy nie rozumieją tego sportu, mają prawo nie wiedzieć. Natomiast ci, którzy są w tym sporcie czasami powinni pomyśleć...ale z czasem zapominają.
Avatar użytkownika
Thomas
A5
 
Posty: 660
Dołączył(a): wtorek, 7 sty 2014, 12:37
Lokalizacja: SB/LZ

Re: Mistrzostwa Europy!

Postprzez woocasch » środa, 30 wrz 2015, 10:50

Czyli niby tylko kasa, chociaż po co od razu mowa o kasie potrzebnej na F1? Jest tyle innych serii wyścigowych i jakoś ciężko mi uwierzyć, że po tylu sukcesach w kartingu, udanych testach w innych seriach nie udało się zorganizować budżetu na jakąś serię w single seaterach. Ale tak to w Polsce jest, zero myślenia długofalowego po stronie sponsorów :(
---
woocasch
woocasch
A6
 
Posty: 1424
Dołączył(a): wtorek, 17 maja 2011, 10:13
Lokalizacja: Bielsko-Biała

Re: Mistrzostwa Europy!

Postprzez Mic_123 » środa, 30 wrz 2015, 12:24

1. Nie napawa optymizmem ten wywiad. Kolejne 2-3lata i juz chybe bedzie za pozno na F1 dla K.Basza. Czy R.Kubica go nie wspieral w kartingu?
2. A co do ME to faktycznie od dawna praktycznie gora 2 kierowcow walczy o tytul, czasem sa jakies przebłyski w trakcie sezonu i około 3 jedzie kontaktowo (pod względem punktacji) ale jedyny plusik to klasyfikacja Juniorow, chociaz zobaczymy za 2-3 lata ilu z nich będzie walczylo o klasyfikacje generalna ME w aucie 4x4. Osobiście mysle ze niewielu, moze 1-2.
Chociaz z drugiej strony taka sama historia w MS gdzie z Juniorow dwoch Sebow zostalo mistrzami w Seniorach, plus teraz jeszcze Sordo smiga, pozostali Juniorzy MS nie zablysneli w Seniorach.
3. Wracając do wywiadu to wszystko odzwierciedla kondycje sportow motorowych w PL gdzie nie ma "ciaglosci sukcesow". To ze jeden zawodnik odniosl sukces nie ma wplywu na naplyw kolejnych np. kiedys na arenie miedzynarodowej byl S.Zasada lata 70te a jego nastepca kto? brak. Dopiero kolejnym byl M.Bublewicz poczatek lat 90tych - 20 lat pozniej !!!!!!! No i Holek najwiekszy sukces w "nowozytnych rajdach" czyli RME 1997, po nim Janusz Kulig i Leszek Kuzaj no i wreszcie Kajto w obecnym sezonie z duza szansa na powtorzenie i przebicie Holka czyli Mistrzostwo Europy plus 4 MP przeciw 1ME/3MP dla Holka.
4. Żaden sponsor nie mysli (lub nie ma wystarczających srodkow) aby wspomóc jakiegos mlodzika który „ogrzalby się przy liderze” przez sezon lub 2 i wypłynął troche dalej za Wisle (chodzi o rzeke heheh :D). Na chwile obecna jedynie firma na L bedaca wpisana w ten sport od kilku lat moglaby cos takiego zrobic (względnie niskim kosztem), majac lidera Kajta jakies 2gie auto R2 dla młodego. Koszty przy tym projekcie względnie optymalne bo potrzeba „tylko” auta i 2-3 dodatkowych mechanikow, pozostała infrastruktura do wykorzystania z głównego zespolu który i tak znajduje się na rajdzie. Bez napływu młodych nie będzie sukcesow i ciągłości „jeden za drugim” jak w Skandynawii (glownie Finlandii) tylko może za 10-20 lat komus cos się uda.
Mic_123
N3
 
Posty: 241
Dołączył(a): piątek, 12 kwi 2013, 15:07

Re: Mistrzostwa Europy!

Postprzez ZbyszekChaosu » środa, 30 wrz 2015, 14:15

@Mic_123
W sumie dobrze piszesz w kwestii "ciągłości sukcesów" Trudno się z Tobą nie zgodzić i polemizować. Mam jednak jedno pytanie, czy znasz jakieś przypadki gdzie współpraca z bardziej doświadczonym czynnym kierowcą zaowocowała sukcesem jakiegoś młodzika? Nie liczę tu oczywiście ekip fabrycznych bo to inna historia.
http://bezpieczna-droga.blogspot.com/
ZbyszekChaosu
A6
 
Posty: 1101
Dołączył(a): poniedziałek, 15 lip 2013, 20:42
Lokalizacja: Łódź

Re: Mistrzostwa Europy!

Postprzez żółtodziób » środa, 30 wrz 2015, 16:10

Nie ma ciąglości sukcesów bo nie ma czegoś takiego jak polska szkoła rajdowa czy wyściowa. I nie mam tu na myśli czegoś takiego jak ośrodek szkolenia kierowców wyścigowych (choć na zachodzie tego też nie brakuje) tylko o system wspierania rozwoju młodych kierowców. Loeb i Ogier właśnie na taki system się załapali i stąd te osiągnięcia, stąd też ciągłość sukcesów. Na pierwsze autka musieli znaleźć sobie sponsorów, ale jak się sprawdzili to dostawali lepsze auta i startowali w bardziej wymagajacych seriach. Jeśli ich sponsorzy nie mieli dość kasy dorzucało się FFSA i PSA no i kariery mogły się rozwijać. Dopóki jednak PZM będzie zainteresowany tworzeniem synekur dla swoich działaczy nie ma sznas,żeby u nas powstało coś na kształt choćby atrapy tego co mają Frencze.
Avatar użytkownika
żółtodziób
A8
 
Posty: 5521
Dołączył(a): środa, 13 lis 2002, 14:55
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Mistrzostwa Europy!

Postprzez jacko » środa, 30 wrz 2015, 21:56

z tego co mowi w mktv
https://www.youtube.com/watch?v=xFdDoiU ... youtu.be&a
w MERC mogli uzywac tyle opon ile mogli, w ERC 18 na rajd, w niedziele kajto uzyl 8 kompletow a nasser 12, dodatkowo te klopoty ze wspomaganiem i utrata kilku sekund, ale z drugiej strony MERC startowalo wczesniej, pytanie czy pierwszym na trasie byl nasser ?
jacko
A5
 
Posty: 546
Dołączył(a): czwartek, 11 kwi 2013, 11:51

Re: Mistrzostwa Europy!

Postprzez kpawel » czwartek, 1 paź 2015, 08:13

Tak, Nasser otwierał trasę i chyba w obu dniach rajdu. Kajto jechał 14. i 19.
http://www.motosp.pl - MotoGP, F1, WRC, Superbike, NASCAR...
kpawel
N1
 
Posty: 81
Dołączył(a): poniedziałek, 21 cze 2010, 15:42

Re: Mistrzostwa Europy!

Postprzez jacko » czwartek, 1 paź 2015, 09:00

kpawel napisał(a):Tak, Nasser otwierał trasę i chyba w obu dniach rajdu. Kajto jechał 14. i 19.


szkoda, ze panowie Kwiatkowski i Jakubowski o tym fakcie nie wspomnieli, wspomnieli wręcz, że gdyby nie te opony i chwilowe problemy Kajta ze wspomaganiem wygrałby w cuglach, co nie zmienia faktu ze Kajto pojechal swietny rajd!

PS p. Kwiatkowski mam wrazenie jakby mial klapki na oczach, nie rozumiejac aktualnych problemow z organizacja rajdow w RSMP, jakos tak dziwnie sie irytowal gdy ten drugi przypomnial mu, ze pan super delegat od bezp. zmienial trase bez informowania załóg :)
jacko
A5
 
Posty: 546
Dołączył(a): czwartek, 11 kwi 2013, 11:51

Re: Mistrzostwa Europy!

Postprzez Mic_123 » czwartek, 1 paź 2015, 14:35

ZbyszekChaosu napisał(a):@Mic_123
W sumie dobrze piszesz w kwestii "ciągłości sukcesów" Trudno się z Tobą nie zgodzić i polemizować. Mam jednak jedno pytanie, czy znasz jakieś przypadki gdzie współpraca z bardziej doświadczonym czynnym kierowcą zaowocowała sukcesem jakiegoś młodzika? Nie liczę tu oczywiście ekip fabrycznych bo to inna historia.

Z PL - matrzac pod katem pozniejszych startow miedzynarodowych - jedynie Bubel-Holek przychodzi mi do glowy. Kiedys Holek wspominal ze Marian na poczatku mu duzo pomogl. Tylko w tym przypadku raczej na zasadzie "nadania impetu w dzialaniu" bo jak wiemy Holo najwieksze sukcesy odniosl pozniej gdzy juz nie bylo Bubla. Chociaz ten czas byl w miare krotki bo Marian w 1992r vice a Holo juz w 1997r zostal mistrzem.
Z zagranicznych zawodnikow to nikt mi nie przychodzi do glowy chociaz nie siedze za gleboko w poszczegolnych ligach krajowych aby ocenic kto komu pomogl "wyplynac" na szczeblu conajmniej ME.
MS to juz calkiem inna bajka
Mic_123
N3
 
Posty: 241
Dołączył(a): piątek, 12 kwi 2013, 15:07

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Polacy w ME

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości

cron