Reklama i PR "rajdowy"

[micz]

podkradł?

zastanów sie chłopie komu wolałbys dac kasę? Kucharowi czy Turasowi. odpowiedź jest jasna (przynajmniej dla mnie)

[Góral]

micz: a to samo mówiłeś gdy Kajtek stracił sponsora?

Jeśli to prawda to dla mnie jest to fatalny sygnał. W świece rajdów jest niepisana zasada, że sponsorów którzy są "terenem" danego zawodnika się nie podkupuje. To nieetyczne żerowanie na czyjejś pracy, zwłaszcza że środowisko jest małe i wszyscy się znają więc sytuacja dotyczy zawsze kolegów. Skądinąd niektórzy narzekają na złą atmosferę w rajdach - teraz niech wiedzą skąd ona się m.in. bierze. Ciekawe co Kuchar robiłby gdyby Turski mu przed sezonem zgarnął gotowy budżet. Chybaby się zapalił i w każdym medium odsądzał go od czci i wiary, wyciągał brony na oesy czy coś w tym stylu. No ale jak mówi przysłowie "Kto pod kim dołki kopie..."

[micz]

micz: a to samo mówiłeś gdy Kajtek stracił sponsora?

Jeśli to prawda to dla mnie jest to fatalny sygnał. W świece rajdów jest niepisana zasada, że sponsorów którzy są "terenem" danego zawodnika się nie podkupuje. To nieetyczne żerowanie na czyjejś pracy, zwłaszcza że środowisko jest małe i wszyscy się znają więc sytuacja dotyczy zawsze kolegów. Skądinąd niektórzy narzekają na złą atmosferę w rajdach - teraz niech wiedzą skąd ona się m.in. bierze. Ciekawe co Kuchar robiłby gdyby Turski mu przed sezonem zgarnął gotowy budżet. Chybaby się zapalił i w każdym medium odsądzał go od czci i wiary, wyciągał brony na oesy czy coś w tym stylu. No ale jak mówi przysłowie "Kto pod kim dołki kopie..."

wiesz zła atmosfera wynika GLÓWNIE z tego co ty i tobie podobni wypisuja na forach.

Piszesz "Turski mu przed sezonem zgarnął gotowy budżet". Czy jestes pewnien, ze był budżet? Czy jestes pewnien, że nie powiedzieli Turasowi-spierdalaj pan, jakos nie wykorzystałes nigdy danej przez nas szansy? Poza tym skoro firma x chce wejśc to nie dziwne, że wybierze kogos kto jeździ i wygrywa a nie meteoryt, ktory w kwestiach finansowych ma w środowisku nie najlepsza opinie. Clear?


a pisałem, że to dobrze, że kajtowi zabrali a dali Fryczowi.
pamietaj, ze biznesem rządza wazniejsze rzeczy niz preferencje forumowych specjalistów. I że PR oraz reklama nie jest kierowana do ludzi z tego forum. Bo jesteście marginesem, kilka miejsc po przecinku

[Góral]

micz:

Piszesz "Turski mu przed sezonem zgarnął gotowy budżet"." NIE PRAWDA

Piszę:
"Jeśli to prawda (...) Ciekawe co Kuchar robiłby GDYBY Turski mu przed sezonem zgarnął gotowy budżet"


"pamietaj, ze biznesem rządza wazniejsze rzeczy niz preferencje forumowych specjalistów" - to dotyczy także Ciebie

"a pisałem, że to dobrze, że kajtowi zabrali a dali Fryczowi." - i tu się głęboko nie zgadzamy, co pokazały wyniki ostatniego sezonu.


Zła atmosfera wynika z cwaniactwa, podkopywania autorytetów i lewych rozliczeń finansowych. W przeciwieństwie do tego co piszesz, akurat siedzę w tym długo i po uszy (tak w rajdach jak i PR) i kiedy rozmawiam z zawodnikami np. ze Szwecji czy Irlandii to mi się płakać chce że gdzieś może być normalnie....

[kowar1]

(....) I że PR oraz reklama nie jest kierowana do ludzi z tego forum. Bo jesteście marginesem, kilka miejsc po przecinku

Mam nadzieję kolego, że nie zajmujesz się ogólnie pojętym marketingiem. A jeśli jednak się zajmujesz, to raczej nie jesteś za dobry w tej dziedzinie...

[niechwia]

a pisałem, że to dobrze, że kajtowi zabrali a dali Fryczowi.

To ześ wtedy pojechał gosciu...
I zgadzam sie z tym co powiedział kowar1
A tak wogole to troche kulturki by sie przydało ...

[nick555]

ależ przecież micz ma racje! Jaką częścia procenta jesteśmy grupy docelowej dla firm sponsorujacych? Maluuuutką.
I wg mnie większość sponsorskich układów to układy czysto biznesowe połączone z reklamą na samochodzie. Wiem sam jak było choćby z Asem u Steca. I fajnie że było, ale to był tylko olbrzymi przypadek.
Ale owszem od tego są wyjątki...

[kowar1]

ależ przecież micz ma racje! Jaką częścia procenta jesteśmy grupy docelowej dla firm sponsorujacych? Maluuuutką.

Ja to widzę w ten sposób: generalnie grupą, która będzie potencjalnym odbiorcą reklamy na samochodzie rajdowym, są ci, którzy tą reklamę zobaczą, na różne sposoby i w rozmaitej formie. To rzecz oczywista. A zobaczą ją ludzie będący na rajdzie, zarówno kibice jak i przypadkowi tubylcy, zobaczą ją też telewidzowie, internauci, czytelnicy gazet itp. Ale przede wszystkim, w pierwszym rzędzie ta reklama dotrze do tych, którzy się bezpośrednio tym sportem interesują, a więc do kibiców – czyli także do nas, bo jesteśmy w przeważającej większości miłośnikami tego sportu. Co więcej, pewna część z nas ma tak ukształtowaną psychikę, że przekaz reklamowy z samochodu rajdowego dotrze do nas szybciej i głębiej, zaciekawi i zachęci do sprawdzenia przedmiotu reklamy. W takim rozumieniu przeciętny forumowicz jest wg mnie jak bardzo reprezentatywnym adresatem przekazu reklamowego, i to pomimo faktu, że jest niewielkim odsetkiem grupy docelowej. W związku z tym skrytykowałem micza, jego słowa bowiem całkowicie przeczą moim poglądom. Moim zdaniem, takie podejście marketingowe, jakie on prezentuje, opiera się na błędnych założeniach – swoją drogą ciekawy jestem, jakie to założenia?

Jasne, że całkiem inną sprawą jest to, że jakaś tam cześć kierowców wozi logo nie sponsora zdobytego w ciężkich bojach na trudnym rynku, ale reklamę firmy ojca, znajomego, kolegi czy wreszcie swojej. Ta grupa zawodników oczywiście nie wchodzi w zakres moich przytoczonych wyżej rozważań.

[Karol]

Kowar ale czym jest marna liczba kilku tysiecy kibiców bezpośrednio zainteresowanych, którzy tą reklamę mogą zobaczyć podczas przegladania zdjec rajdu, czy na oglądarce w stosunku do potencjalnego miliona (czy kilku) którzy mogą zobaczyć tą reklame podczas nawet paru sekund, podczas wzmianki z rajdu w jakiejś telewizji? Czy widziałeś kiedyś Turasa podczas "relacji" w teleexpressie? A Kuchara? No to jest chyba główna odpowiedź kogo sponsorowanie może dać większe korzyści. Temat sponsoringu i PR jest głęboki i bardzo skomplikowany, często zasady nimi rządzący mogą być sprzeczne z zasadami rozsądku i logiki. Nie mniej może Micz wypowiesz się obszerniej, jako osoba kompetenta, świat PR znająca w pewnym sensie od podszewki.

[kowar1]

Hmm, ale ja tego wcale nie neguję. Jasne,że gdy porównać osiągnięcia Turskiego w kilku ostatnich sezonach, kiedy bardzo nieudanie próbuje come backu oraz wyników Tomka -który robi vicemistrza, dojeżdża w czołówce i jest obecny w wiadomościach tv, to Turas jest na zdecydowanie przegranej pozycji. Tutaj pełna zgoda, potencjalny sponsor chcąc pokazac swoje logo tym milionom ludzi ma wybór zupełnie oczywisty, czyli Tomka. W biznesie nie ma miejsca na sentymenty, a tutaj w grę wchodzą konkretne sumy.
Natomiast zupełnie nie chcę wdawać sie w oceny, kto komu zgarnął gotowy budżet, bo nie mam wiedzy na ten temat, a domysłów snuć nie będę.
Moje wypociny dotyczyły tego jednego zdania kolegi Micza, w którym z właściwa sobie wyższością (cwaniactwem? - przynajmniej tak to można odebrać) pisze, że użytkownicy forum są marginesem i że nie do nich kierowana jest reklama i PR rajdowy. W taki razie bardzo ciekawi mnie, do kogo? Jaka jest ta grupa docelowa i jakie kryteria ją charakteryzują? Pewnie, że to temat na pracę doktorską, kwestią sporną jest choćby liczba ludzi zainteresowanych motorsportem. Ale to chyba nie temat na takie dyskusje. Niemniej jednak byłoby bardzo fajnie, gdyby kolega Micz zechciał raz jeszcze zniżyć się do forumowego marginesu i napisać, jak widzi to profesjonalista? Będę wdzięczny za jego opinię.

[Karol]

Myślę że nie trzeba brać tych słow tak dosłownie, bo w istocie PR jest nastawione nie na zainteresowaną tematem grupę docelową, tylko na tą kompletnie obojętną, którą trzeba w jakiś sposób zaciekawić i przyciągnać. Jeżeli patrzymy na to, to rzeczywiście te pareset regularnie odwiedzajacych to forum osób, jest marginesem, i dalekim miejscem po przecinku wśród odbiorców, i tak rozpatrując sprawę to PR z całą pewnością nie jest "do nas" kierowane.

[szirer205xs]

Myślę że nie trzeba brać tych słow tak dosłownie, bo w istocie PR jest nastawione nie na zainteresowaną tematem grupę docelową, tylko na tą kompletnie obojętną, którą trzeba w jakiś sposób zaciekawić i przyciągnać. Jeżeli patrzymy na to, to rzeczywiście te pareset regularnie odwiedzajacych to forum osób, jest marginesem, i dalekim miejscem po przecinku wśród odbiorców, i tak rozpatrując sprawę to PR z całą pewnością nie jest "do nas" kierowane.

No z reszta chłopaki pomyslcie po co sponsorzy mieli by kierowac reklame do nas forumowiczow czyli zacietych kibicow tomek jeszcze nie wystartował w rajdzie a my juz wiemy jakie firmy go sponsoruja na odcinkach specjalnych jednak w wiekszosci mozemy spotkac osoby niemajace na codzien stycznosci z tym sportem i to na ta grupe ma reklama oddzialywac

[MSG Racing]

Właśnie.
A po za tym wszystkim sponsor chce tu i teraz a nie za 10 lat i może
Ma być reklama skuteczna. A jeśli Kuchar jest lepszy to ja się nie dziwie.
Taki jest biznes, marketing, rajdy. Czy Turas dużo jeździł? Nie. Jakieś konkretne wyniki miał? Nie. Dla mnie jako potencjalnego sponsora byłoby to ważne. I wybrałbym Kuchara.
Co do jakiegoś dziwnego niepisanego prawa - bajki a życie idzie swoją drogą.

[micz]

(....) I że PR oraz reklama nie jest kierowana do ludzi z tego forum. Bo jesteście marginesem, kilka miejsc po przecinku

Mam nadzieję kolego, że nie zajmujesz się ogólnie pojętym marketingiem. A jeśli jednak się zajmujesz, to raczej nie jesteś za dobry w tej dziedzinie...

no jeżeli uważasz, że Orlen daje 1 000 000 na rajd po to, żeby 14 letni fan rajdów z tego forum namówił tatę na zakup Verwy to nie masz pojęcia o marketingu własnie.

te firmy chcą trafic do MASOWEGO odbiorcy, czyli nie do kilku tysięcy forumowiczów i 15 000 czytelników WRC i Autoklubu ale do MAS. A te masy to nawet nie te tłumy przy oesach. Wiesz dlaczego? Bo tam nie stoi target tylko goście, którzy czekaja na dzwona.

I jak siedzisz w marketiungu lub PR to polecam świetne podyplomowe na SGH. Duzo sie nauczysz.

[micz]

ależ przecież micz ma racje! Jaką częścia procenta jesteśmy grupy docelowej dla firm sponsorujacych? Maluuuutką.

Ja to widzę w ten sposób:... czyli także do nas

Widzisz, mylisz się.

Firme Fiat znasz. Prawda? Czy naprawde myslisz, że ich reklamy z czasów Frytki w s1600 kierowane były do kogokolwiek z interesujących sie rajdami (dawali do zrozumienia, że zajeli 3 miejsce...tylko, ze w klasie)? Nie Skierowane były do panów Heniów, którzy kupią Punto 1.0 i będa mysleć, że maja rajdówkę.