Krzyż niezgody

[Sebekrally]

Przykre jest to ze grono tych "głeboko wierzacych" uzywa jako broni w walce politycznej krzyza.

I to jest największy ból że polityka jest powodem całej hecy

[kmederski]

Czy broniac broniacych identyfikujesz sie z nimi?
Czy rzeczywiscie uwazasz, ze oni Ciebie reprezentuja?
Czy ten krzyz, ktory zgodnie z zalozeniami kosciola nie jest symbolem naszej wiary, bo nie byl poswiecony, a wiec jest zwykla drewniana konstrukcja, nie jest dowodem na naduzywanie symboli religijnych w niecnych celach? Dajmy spoczywac w pokoju WSZYSTKIM, ktorzy zgineli w tym wypadku a takze nie maltretujmy psychicznie ich rodzin. Wiecej szacunku dla ofiar wypadku, ich rodzin i krzyza. I poszanowania prawa.
A miejsce na krzyz jest na kwaterze na Powazkach.
W tym wszystkim chodzi wylacznie o to, aby powstalo na wieki jedyne "sluszne" skojarzenie ze slowem Prezydent = Lech Kaczynski.
A ciemny lud ( ilu tych obroncow krzyza bylo ?150?) daje soba manipulowac.

[koyack]

smutne w tym jest to że krzyż w kraju w 95% katolickim jest w ten sposób wykorzystywany, a wina leży po obu stronach. Podejrzewam że gdyby w smoleńsku zginą np. Tusk nikt by nie naciskał na usunięcie krzyża, bo przypominał by o swoich. Teraz jest tak: mamy pełnie władzy a w reprezentacyjnym miejscu pod naszym pałacem stoi krzyż który upamiętnia naszego wroga. Ja np uważam że krzyż powinien pozostać do momentu wmurowania tablicy, postawienia pomnika itp. Wtedy jest wilk syty owca cała, tu było tak... Premier na konferencji ogłasza, że osuwamy krzyż prostą reakcją największej siły opozycyjnej jest opór i w ten sposób rodzą się konflikty które kompromitują polską politykę.

z całym szacunkiem ale pier.. jak potłuczony, tu nie chodzi o Lecha, Tuska czy Boruska tylko o manipulację
jeśli zamiast krzyża byłby dużej wielkości plakat w antyramie to jeśli dobrze podpuscić ludzi to też nikt by go nie ruszył
dla mnie osobiście paranoją jest to, że decyzja została podjęta przez:
- "właściciela" to jest harcerstwo
- władzę kościelną
- władzę świecką
a manipulowani ludzie plują i obrażają każdego wskazanego przez lidera

i

[Sebekrally]

smutne w tym jest to że krzyż w kraju w 95% katolickim jest w ten sposób wykorzystywany, a wina leży po obu stronach. Podejrzewam że gdyby w smoleńsku zginą np. Tusk nikt by nie naciskał na usunięcie krzyża, bo przypominał by o swoich. Teraz jest tak: mamy pełnie władzy a w reprezentacyjnym miejscu pod naszym pałacem stoi krzyż który upamiętnia naszego wroga. Ja np uważam że krzyż powinien pozostać do momentu wmurowania tablicy, postawienia pomnika itp. Wtedy jest wilk syty owca cała, tu było tak... Premier na konferencji ogłasza, że osuwamy krzyż prostą reakcją największej siły opozycyjnej jest opór i w ten sposób rodzą się konflikty które kompromitują polską politykę.

z całym szacunkiem ale pier.. jak potłuczony, tu nie chodzi o Lecha, Tuska czy Boruska tylko o manipulację
jeśli zamiast krzyża byłby dużej wielkości plakat w antyramie to jeśli dobrze podpuscić ludzi to też nikt by go nie ruszył
dla mnie osobiście paranoją jest to, że decyzja została podjęta przez:
- "właściciela" to jest harcerstwo
- władzę kościelną
- władzę świecką
a manipulowani ludzie plują i obrażają każdego wskazanego przez lidera

i

Z całym szacunkiem ale nie czytasz uważnie lub nie rozumiesz słowa pisanego. Od początku wskazuję na podtekst polityczny i manipulacje PO OBU STRONACH. Odniosłem się do krzyża bo taki był temat, a dla mnie jako osoby wierzącej jest to nie do zaakceptowania. Jak było by zdjęcie L.K czy nawet wszystkich tych co zginęli też chciano by je osunąć. Powód jest prosty mamy teraz idealnego prezydenta (swojego) i każde wspomnienie o poprzedniku jest nam nie rękę. I tylko to ciemny lud musi zrozumieć, że nie chodzi o porządek, krzyż, plan przestrzennego zagospodarowania terenu itp. chodzi o interes partyjny. Jedni mają władzę więc z niej korzystają (policja, straż miejska etc.), drudzy są w opozycji więc organizują manifestacje przeciw, mądremu dość, w wykłady z politologii, socjologii i prawa bawić się nie będę. Więc uprzejmie Cię proszę zanim coś napiszesz przeczytaj, pomyśl, a jeśli nie możesz to zapytaj. Pozdrawiam

[s1quattro]

Sebekrally: żałosny jesteś, znikaj na forum swojego ukochanego radyjka, bo tutaj sprzymierzeńców nie znajdziesz. W czasie gdy Ty będziesz pełnił wartę przy Twoim ukochanym krzyżu, każdy NORMALNY użytkownik tego forum będzie krążył w okolicach Rzeszowa. Ja również znikam się pakować bo o 4:00 wyjeżdżam. Powodzonka w wielbieniu tych Twoich wielkich kapłanów. Ciekawe co od nich kiedykolwiek dostałeś, że dasz się za nich pociąć?? Póki mamy w kraju takich ciemniaków jak Ty to my, NORMALNI ludzie nigdy nie zaznamy tu spokoju. A Twoje żałosne, nic nie wnoszące argumenty możesz sobie wypisywać na forum w/w radyjka, powiem więcej, znajdziesz tam nawet ludzi myślących podobnie do Ciebie (Niestety). I jeżeli nie masz nic nowego do dodania to lepiej nie odpowiadaj na mój post bo popierając watykan już dawno przegrałeś. Nie pozdrawiając... Żegnam!!

[Sebekrally]

Sebekrally: żałosny jesteś, znikaj na forum swojego ukochanego radyjka, bo tutaj sprzymierzeńców nie znajdziesz. W czasie gdy Ty będziesz pełnił wartę przy Twoim ukochanym krzyżu, każdy NORMALNY użytkownik tego forum będzie krążył w okolicach Rzeszowa. Ja również znikam się pakować bo o 4:00 wyjeżdżam. Powodzonka w wielbieniu tych Twoich wielkich kapłanów. Ciekawe co od nich kiedykolwiek dostałeś, że dasz się za nich pociąć?? Póki mamy w kraju takich ciemniaków jak Ty to my, NORMALNI ludzie nigdy nie zaznamy tu spokoju. A Twoje żałosne, nic nie wnoszące argumenty możesz sobie wypisywać na forum w/w radyjka, powiem więcej, znajdziesz tam nawet ludzi myślących podobnie do Ciebie (Niestety). I jeżeli nie masz nic nowego do dodania to lepiej nie odpowiadaj na mój post bo popierając watykan już dawno przegrałeś. Nie pozdrawiając... Żegnam!!

Żałosny mały człowieku nigdy nie byłem i pewnie nie będę słuchaczem ww. rozgłośni, jednakże nie odbieram nikomu prawa do wolności wypowiedzi i posiadania własnych przekonań. Niestety mamy w Polsce całą masę jaśnie oświeconych imbecyli bez własnego zdania, którym brakuje argumentów, a wtedy osoby z którymi się nie zgadzają wyzywają, wyśmiewają itp. Jesteś tak mało inteligentny, że w żadnym momencie nie wyłapałeś sarkazmu w mojej wypowiedzi, "MISTRZU CIĘTEJ RIPOSTY" pewnie gdybyśmy się spotkali twarzą w twarz to zawołał byś kolegów by mi wperd.lić oszołomie. Masz więcej wspólnego z manifestantami z pod pałacu niż ja, jesteś ciemny jak murzyński zad. Co do rajdów to pewnie gdy ja byłem na pierwszym rajdzie w swoim życiu ty ciągałeś się za farfocla nie wiedząc do czego służy. Niestety praca zawodowa nie pozwala mi oglądać wszystkich rajdów na które mam ochotę, ty jesteś teraz górą bo masz wolne do 01.09 no ale nie można całe życie chodzić do gimnazjum nie martw się ciebie też to czeka. Żadko się wypowiadam na forach bo lodzie którzy są anonimowi, często sprowadzają dyskusje do poziomu szamba (bez obrazy dla ludzi potrafiących dyskutować) W ten wątek się włączyłem bo byłem ciekaw dyskusji ludzi którzy mają swoje zdanie i potrafią szanować ( nie koniecznie się z nimi zgadzając) poglądy innych. Niestety moim głównym interlokutorem jesteś ty uosobienie stadionowego prostactwa i małomiasteczkowego zacietrzewienia. Kończę swoją aktywność w tym temacie bo tak jak napisałem wcześniej nie chce uczestniczyć w pyskówkach na poziomie rynsztoku.

[machoony]

Niestety mamy w Polsce całą masę jaśnie oświeconych imbecyli bez własnego zdania, którym brakuje argumentów, a wtedy osoby z którymi się nie zgadzają wyzywają, wyśmiewają itp.

Jesteś tak mało inteligentny, że w żadnym momencie nie wyłapałeś sarkazmu w mojej wypowiedzi,

jesteś ciemny jak murzyński zad.

ty uosobienie stadionowego prostactwa i małomiasteczkowego zacietrzewienia.

Kończę swoją aktywność

najwyższa pora. trzeba isc na krakowskie przedmiescie.

[koyack]

smutne w tym jest to że krzyż w kraju w 95% katolickim jest w ten sposób wykorzystywany, a wina leży po obu stronach. Podejrzewam że gdyby w smoleńsku zginą np. Tusk nikt by nie naciskał na usunięcie krzyża, bo przypominał by o swoich. Teraz jest tak: mamy pełnie władzy a w reprezentacyjnym miejscu pod naszym pałacem stoi krzyż który upamiętnia naszego wroga. Ja np uważam że krzyż powinien pozostać do momentu wmurowania tablicy, postawienia pomnika itp. Wtedy jest wilk syty owca cała, tu było tak... Premier na konferencji ogłasza, że osuwamy krzyż prostą reakcją największej siły opozycyjnej jest opór i w ten sposób rodzą się konflikty które kompromitują polską politykę.

z całym szacunkiem ale pier.. jak potłuczony, tu nie chodzi o Lecha, Tuska czy Boruska tylko o manipulację
jeśli zamiast krzyża byłby dużej wielkości plakat w antyramie to jeśli dobrze podpuscić ludzi to też nikt by go nie ruszył
dla mnie osobiście paranoją jest to, że decyzja została podjęta przez:
- "właściciela" to jest harcerstwo
- władzę kościelną
- władzę świecką
a manipulowani ludzie plują i obrażają każdego wskazanego przez lidera

i

Z całym szacunkiem ale nie czytasz uważnie lub nie rozumiesz słowa pisanego. Od początku wskazuję na podtekst polityczny i manipulacje PO OBU STRONACH. Odniosłem się do krzyża bo taki był temat, a dla mnie jako osoby wierzącej jest to nie do zaakceptowania. Jak było by zdjęcie L.K czy nawet wszystkich tych co zginęli też chciano by je osunąć. Powód jest prosty mamy teraz idealnego prezydenta (swojego) i każde wspomnienie o poprzedniku jest nam nie rękę. I tylko to ciemny lud musi zrozumieć, że nie chodzi o porządek, krzyż, plan przestrzennego zagospodarowania terenu itp. chodzi o interes partyjny. Jedni mają władzę więc z niej korzystają (policja, straż miejska etc.), drudzy są w opozycji więc organizują manifestacje przeciw, mądremu dość, w wykłady z politologii, socjologii i prawa bawić się nie będę. Więc uprzejmie Cię proszę zanim coś napiszesz przeczytaj, pomyśl, a jeśli nie możesz to zapytaj. Pozdrawiam

oj oj oj masz 18 postów na forum z czego duża większość o krzyżu
to ty sobie dałeś wmówić, że chodzi o usunięcie z pamięci Lecha
Kaczyńskiego, tu chodzi jedynie o medialne bicie piany
Obrońcami krzyża (piszę o osobach będących na miejscu) są w dużej
większości osoby starsze, trochę już aspołeczne przez które przemawia
nienawiść i zło. Czy o to chodzi w naszej religii? A paru super-medialnych
panów (jakieś krzyżyki na sobie w ilości 100 sztuk, boom-boxy itp itd)
po formie i składni ich wypowiedzi powinni udać się do poradni
psychologicznej (przynajmniej), w moim odczuciu sprawiają wrażenie
mniej lub bardziej upośledzonych umysłowo. I przykre jest to,
że oni są przekonani przez tych bęcwałów polityków, o słuszności
sprawy o która "walczą"

[rallyfan2]

Nowy hit tego lata

http://www.youtube.com/watch?v=Mdd3yOrm ... r_embedded

[Gracko]

sebekrally - całkiem dobrze prawisz tyle że nie potrzebnie poniosło Cię w ostatnim poście i odpowiedziałeś tym samym czym Cię zaatakowano.

Według mnie krzyż powinien być po cichu przeniesiony bez organizowania nie potrzebnych uroczystości. Tablica pamiątkowa w miejscu gdzie setki tysięcy Polaków oddawało cześć ofiarom katastrofy zdecydowanie powinna powstać. Cała afera jest nadmuchana przez media ,PIS i wsparta nieudolnością w tej kwestii rządzących.

S1quattro - rozumiem że wierzysz lub wiesz iż urodziłeś się po to by jeść, spać , srać i sie rozmnażać jak każde inne zwierzątko - Twoja to sprawa. Ataki na wiarę katolicką porównania do PRLu nie poparte żadnymi argumentami świadczą że jednak czegoś się bardzo obawiasz i reagujesz agresją co jest zresztą domeną większości nie wierzących że atakują wierzących i udowadniając na siłę że są mądrzejsi. Moje pytanie do Ciebie brzmi po co to robisz ??

Katolicyzm w tym kraju obecny jest od 1000 lat , ma bardzo wiele zasług i ma też swoje ciemne strony. Zanim coś ocenisz jednoznacznie negatywnie dowiedz się coś o tym , poczytaj trochę historii i pomyśl nad tym skąd się wziołeś bo świat nie jest czarno biały.

Nie odbieraj mnie jako obrońce kościoła bo nim nie jestem i do kościoła nie chodzę , ale wiara katolicka to zdecydowanie szersza i głębsza sprawa niż suma co niedziela, krzyż na placu , kler i składki.

Jeśli mi odpiszesz i mnie nie zwyzywasz to będzie znaczyło że zaczynasz jarzyć o co chodzi w dyskusji merytorycznej - czego Ci życzę i Pozdrawiam.

[s1quattro]

Sebekrally: żałosny jesteś, znikaj na forum swojego ukochanego radyjka, bo tutaj sprzymierzeńców nie znajdziesz. W czasie gdy Ty będziesz pełnił wartę przy Twoim ukochanym krzyżu, każdy NORMALNY użytkownik tego forum będzie krążył w okolicach Rzeszowa. Ja również znikam się pakować bo o 4:00 wyjeżdżam. Powodzonka w wielbieniu tych Twoich wielkich kapłanów. Ciekawe co od nich kiedykolwiek dostałeś, że dasz się za nich pociąć?? Póki mamy w kraju takich ciemniaków jak Ty to my, NORMALNI ludzie nigdy nie zaznamy tu spokoju. A Twoje żałosne, nic nie wnoszące argumenty możesz sobie wypisywać na forum w/w radyjka, powiem więcej, znajdziesz tam nawet ludzi myślących podobnie do Ciebie (Niestety). I jeżeli nie masz nic nowego do dodania to lepiej nie odpowiadaj na mój post bo popierając watykan już dawno przegrałeś. Nie pozdrawiając... Żegnam!!

Żałosny mały człowieku nigdy nie byłem i pewnie nie będę słuchaczem ww. rozgłośni, jednakże nie odbieram nikomu prawa do wolności wypowiedzi i posiadania własnych przekonań. Niestety mamy w Polsce całą masę jaśnie oświeconych imbecyli bez własnego zdania, którym brakuje argumentów, a wtedy osoby z którymi się nie zgadzają wyzywają, wyśmiewają itp. Jesteś tak mało inteligentny, że w żadnym momencie nie wyłapałeś sarkazmu w mojej wypowiedzi, "MISTRZU CIĘTEJ RIPOSTY" pewnie gdybyśmy się spotkali twarzą w twarz to zawołał byś kolegów by mi wperd.lić oszołomie. Masz więcej wspólnego z manifestantami z pod pałacu niż ja, jesteś ciemny jak murzyński zad. Co do rajdów to pewnie gdy ja byłem na pierwszym rajdzie w swoim życiu ty ciągałeś się za farfocla nie wiedząc do czego służy. Niestety praca zawodowa nie pozwala mi oglądać wszystkich rajdów na które mam ochotę, ty jesteś teraz górą bo masz wolne do 01.09 no ale nie można całe życie chodzić do gimnazjum nie martw się ciebie też to czeka. Żadko się wypowiadam na forach bo lodzie którzy są anonimowi, często sprowadzają dyskusje do poziomu szamba (bez obrazy dla ludzi potrafiących dyskutować) W ten wątek się włączyłem bo byłem ciekaw dyskusji ludzi którzy mają swoje zdanie i potrafią szanować ( nie koniecznie się z nimi zgadzając) poglądy innych. Niestety moim głównym interlokutorem jesteś ty uosobienie stadionowego prostactwa i małomiasteczkowego zacietrzewienia. Kończę swoją aktywność w tym temacie bo tak jak napisałem wcześniej nie chce uczestniczyć w pyskówkach na poziomie rynsztoku.

Hahahahah ale się uśmiałem:D A dla mnie i tak jesteś ciemniakiem!!!

[matik]

gracko trafnie to napisales.
po ostatnim poscie widac ze z kazda odpowiedzia coraz mneij tresci. Jest kilka takich pustych argumentow polegajacych na osmieszeniu i dyskredytacji, stosowane uniwersalnie przez takich oswieconych postepowcow w kazdej dyskusji. I tak to wlasnie wyglada, juz jest prawie dyskusja zakonczona. Jeszcze jedna prosba o wskazanie merytorycznych argumentow skonczy sie z jego strony kolejnym atakiem personanym.
Jak dla mnie sebekrally nie wyglada na ortodoksyjnego katolika. Wydaje mi sie ze poprostu przyzwitym normalnym obywatelom jest blizej do katolika i przez to wlasnie latwo dorobic mu gembe sluchacza radja maryja.
Zaznacze ze ja w kosciele bywam bardzo okazyjnie, a radia maryja nie slucham. Ksiezy nie lubie a na religi mialem zawsze 'przypal'
Jednak wydaje mi sie ze po pierwsze wiekszosc takich jak S1quattro tez nigdy nie wlaczyla radia maryja i nie sluchala przez powiedzmy tydzien zeby wyrobic sobie zdanie na ten temat. Uwaza tak bo tak wypada. Jak z wieloma innymi sprawami.
Wysmianie, osmieszanie, dyskredytacja, insynuacje.

Najbardziej smieszy mnie to, ze taki S1quattro smieje sie ze sluchaczy radia maryja jacy to nie sa zmanipulowani. I napewno ma duzo racji.
A na codzien czyta wyborcza, oglada szkielko i a ulubiona dziennikarka jest tw stokrotka. Na prezydetna najchetniej widzialby pewnie palikota.
Ale on jest cool, ma swoja wlasna filozofie.. przemyslana i wywazona
Szkoda dyskutowac z takimi ludzmi, oni nie sa wstanie wyjsc poza takie prostackie aroganckie wyzwiska. Jezeli siegna po argument to bedzie "jak z toba dyskutowac jak ty jestes zacietrzewiony pisowiec czy rydzykowy krzykacz".
nie obraz sie S1quattro, ale wydaje mi sie ze jednak ze merytorycznie to za wysokie progi dla ciebie.
Choc powiem ci ze w jedym mi imponujesz... jezdze coupe quattro:)

POzdro;)

[s1quattro]

gracko trafnie to napisales.
po ostatnim poscie widac ze z kazda odpowiedzia coraz mneij tresci. Jest kilka takich pustych argumentow polegajacych na osmieszeniu i dyskredytacji, stosowane uniwersalnie przez takich oswieconych postepowcow w kazdej dyskusji. I tak to wlasnie wyglada, juz jest prawie dyskusja zakonczona. Jeszcze jedna prosba o wskazanie merytorycznych argumentow skonczy sie z jego strony kolejnym atakiem personanym.
Jak dla mnie sebekrally nie wyglada na ortodoksyjnego katolika. Wydaje mi sie ze poprostu przyzwitym normalnym obywatelom jest blizej do katolika i przez to wlasnie latwo dorobic mu gembe sluchacza radja maryja.
Zaznacze ze ja w kosciele bywam bardzo okazyjnie, a radia maryja nie slucham. Ksiezy nie lubie a na religi mialem zawsze 'przypal'
Jednak wydaje mi sie ze po pierwsze wiekszosc takich jak S1quattro tez nigdy nie wlaczyla radia maryja i nie sluchala przez powiedzmy tydzien zeby wyrobic sobie zdanie na ten temat. Uwaza tak bo tak wypada. Jak z wieloma innymi sprawami.
Wysmianie, osmieszanie, dyskredytacja, insynuacje.

Najbardziej smieszy mnie to, ze taki S1quattro smieje sie ze sluchaczy radia maryja jacy to nie sa zmanipulowani. I napewno ma duzo racji.
A na codzien czyta wyborcza, oglada szkielko i a ulubiona dziennikarka jest tw stokrotka. Na prezydetna najchetniej widzialby pewnie palikota.
Ale on jest cool, ma swoja wlasna filozofie.. przemyslana i wywazona
Szkoda dyskutowac z takimi ludzmi, oni nie sa wstanie wyjsc poza takie prostackie aroganckie wyzwiska. Jezeli siegna po argument to bedzie "jak z toba dyskutowac jak ty jestes zacietrzewiony pisowiec czy rydzykowy krzykacz".
nie obraz sie S1quattro, ale wydaje mi sie ze jednak ze merytorycznie to za wysokie progi dla ciebie.
Choc powiem ci ze w jedym mi imponujesz... jezdze coupe quattro:)

POzdro;)

Z jednym się mylisz kolego. Radyjka słucham bardzo często ponieważ uważam, że wroga trzeba słuchać. Wobec użytkownika o wdzięcznym nicku Sebekrally nie użyłem mocnych argumentów ponieważ myślę, że wobec takiej osoby szkoda strzępić języka. On i tak będzie myślał swoje póki któryś z jego watykańskich pryncypałów nie zgwałci mu dziecka albo nie wyrzuci go z mieszkania w kamienicy, którą ma zamiar zakupić. Kościół to biznes i jak już mówiłem, nie ma nic wspólnego z wiarą i katolicyzmem. Jeśli chodzi o merytoryczną dyskusję to na prawdę nie chce mi się jej podejmować. Dla keżdego inteligentnego człowieka z otwartym umysłem wystarczy odrobina chęci aby dostrzec co się w kościele katolickim wyrabia. Tam nie ma sentymentów ani współczucia. Wielokrotnie to odczułem jako innowierca. Doskonale wiem, że "wrzucanie wszystkich katolików do jednego wora" to nic dobrego, ale traktuję ich obecnie tak samo jak oni mnie wielokrotnie potraktowali. I nie chcę słyszeć pierdo...ia, że to wolny kraj. Jeżeli pracodawca jest tak nawiedzony jak Sebekrally to z moimi poglądami w życiu mnie nie przyjmie do pracy, jeżeli choć raz ujawnię swoje poglądy. Następną sprawą jest Kodeks Karny, który przewiduje do 6 miesięcy kary za obrazę uczuć religijnych!!! Czy to przypadkiem nie dyskryminacja??? Dodam jeszcze, że takiego zapisu nie ma w żadnym cywilizowanym kraju na świecie!!! Stąd właśnie moje porównanie naszego kraju do kolonii watykanu(celowo z małej litery) i PRL, gdzie groziło się prześladowaniami za swoje poglądy., Czy teraz jest inaczej?? NIE!!!. Dalej twierdzicie, że to wolny kraj?? Jeśli ktoś ma jakieś wątpliwości to mam jeszcze masę podobnych argumentów o które tak bardzo prosicie. Tylko co one zmienią??? NIC... Póki świadomość społeczeństwa się nie zmieni to w tym kraju nigdy nie będzie dobrze. Wystarczyło takiego pseudo "ętelegętnego" Sebka trochę podpuścić i już pokazuje kim jest na prawdę, pluje nienawiścią i skazuje na śmierć każdego kto myśli inaczej. Czyż nie mam racji?? wystarczy troszkę poszperać w historii nie tylko naszego państwa a pewne sprawy stają się jasne... Wczytaj się w moje poprzednie wypowiedzi, szczególnie te na początku, to zobaczysz kilka mocnych argumentów na które żałosny Sebek nie miał odwagi odpowiedzieć. Tak to jest u tych wierzących....

[cycolina]

Ja apeluję do moderatora o usunięcie tego tematu. Chyba Was po......ło, żeby o takich rzeczach rozmawiać na rajdowym forum!!!

[Kubus]

Na tym polega idea hyde parku, że rozmawia się o rożnych sprawach. Więc zanim napiszesz że kogoś poj#%ało naucz się czytać ze zrozumieniem. Przydatne w życiu chociaż wiem, że bywa trudne...