Platforma i odpowiedzialność

[koyack]

A czy Ty myślisz, że gdyby to PO doszło do władzy to by robili coś więcej? Wtedy to PiS zajął by rolę opierniczacza rządzących a Platforma zakończyła na obietnicach wyborczych.

nie wiem pozostaje gdybanie
ale w przeciwienistwie do innych ziarnko pomysłu było

[żółtodziób]

Bzdurzysz Panie bzdurzysz...
PO jako jedyne przedstawiło konkret, mniej lub bardziej logiczny,
mniej lub bardziej dostosowany do realiów i nie dane nam było go
ocenić "w praniu" ale BYŁ.

Konkret nie trzymający się kupy to zwykła ściema. Ja też mogę napisać że jutro przeleję na twoje konto milion dolarów i to też będzie jakiś konkret, tyle że nawet gdybym chciał tak zrobić to nie dam rady bo nie mam tyle.
W sferze gospodarki jakiekolwiek propozycje Pani
Zyty były torpedowane bo nie mógł sie z nimi pogodzić opalony
z koniem. I wszyła nędza bo nie zrobiono nic w tym temacie
bo z drugiej strony zabrakło JAJ. Bo jak przemówić 60% Polaków
że musimy wykształciuchom obniżyć podatki i dac inne udogonienia
zeby mogli utrzymywać ten burdel na kólkach.

Rzecz się nie rozchodzi o to, że trzeba powiedzieć 60% polaków że obniżamy podatki wyksztalciuchom (i tak przecież został usunięty 40%-towy próg) tylko o to że jak powiesz, że muszą zacisnąć pasa

-lekarze
-górnicy
-pielęgniarki
-nauczyciele
-łapiduchy
-kolejarze

to momentalnie stanie pół Polski. Masz co się teraz dzieje jak pieprzone związki zawodowe wyniuchały, że jest nieoczekiwanie większa kasa w budżecie to zaraz każdy zaczął drzeć ryj o swoje. A budżet nie jest z gumy, dlatego takich rzeczy nie da się u nas przeprowadzić gwałtownie i nie jest to kwestia jaj, tylko podejścia społeczeństwa.

Janusz jest fajny, ma fajne pomysły ale nie zdobędzie elektoratu
jesli nie zejdzie troche na ziemie.

Nie zdobędzie nigdy elektoratu. Bo w PL ludzie są wychowani tak, że wszystko im się należy. Ostatnio jedna z moich koleżanek wymyśliła że należy jej się renta. Nikomu tak naprawdę nie chce się pracować na własny rachunek i to ich przeraża.

taki lajf niestety zawsze chodzi o stołki. Ale to co zrobiła obecna koalicja
to KPINA. W państwowych spółkach w ciągu pół roku została wymieciona
cała kadra bez znaczenia były ich umiejętności liczyla sie przynalezność.
Ile z tego powodu poszło sie "kochać" kasy to też głowa puchnie
(odprawy, kary za zerwane kontrakty).

To jest normalna praktyka, każdy zawsze swoich przepycha, o to właśnie w polityce chodzi, żeby dobre fuchy zagarnąć. Tutaj kaczki nie wymyśliły niczego nowego ani na plus ani na minus.

O jakiej elastyczności ty chcesz mówić. Jest mocny sprzeciw przeciwko
bezsensownym projektom. Sensowane sa popierane bez wzgledu na to
kto jest wnioskodawcą : PIS SLD PSL czy tfuu reszta nie ma sensownych
projektów.

Sprzeciw przeciw bezsensownym projektom, ale brak jakichkolwiek propozycji sensownego rozegrania sprawy. Albo wręcz hipokryzja - najpierw poparcie lustracji, a później jej potępianie. Albo odrzucanie wniosków bez czytania tak jak w przypadku Ostrowskiej.

Dlaczego wybraliby Kwasa? Bo obecna władza nie reprezentuje sobą
nawet połowy tego co przy swojej "ułomności rządzenia" prezentował
Olek. Jesteśmy znów politycznym zaściankiem z powodów kadrowych,
tak nas postrzega ta część świata którą cokolwiek obchodzimy.
(I niech nikt nie pisze że to masońska prasa czy tam lewicowa prasa
ma taka opinie bo to jeden wielki LOL).

No i to jest właśnie bzdura roku. Dobrze się kolo prezentuje w mediach (nie tam żaden żedowsko-masoński spisek, tylko kolo jest dobry w lansowaniu się) i dlatego nikt nie zauważa że to jest straszny burak, który robił takie rzeczy, przy których wymiękają wszystkie hasła typu "wykształciuchy", "spieprzaj dziadu" czy "małpa w czerwonym". A za granicą to go lubili, bo w Charkowie to zamiast dbać o wizerunek kraju nachlał się wódki z lokalnymi watażkami, jak trzeba było stanąć ostro za traktatem Nicejskim to odpuścił, albo pojechał na obchody zakończenia II w.ś. razem z Jaruzelem i karnie usiadł w ostatnim rzędzie w którym Putin go posadził. Nie trudno być lubianym jak się nadstawia tylka do posunięcia. Nie wiem czemu ludzie takich rzeczy nie widzą, ja się czuję obrażony takimi zagraniami Kwasa.

A co do Marcinka z Kitką to znów zabrakło JAJ.
Liczyłem że Juruś rozerwie troche PIS ale bez szans
bo osły boją się wyborów i przypadkiem zeby nie przepadli
w wyborach do sejmu startujac z list mniejszej partii.

Nie żadnych jaj, tylko MAMONY, albo był nadmiar pragmatyzmu. Z samymi jajami to można zostać co najwyżej islamskim męczennikiem z ramienia Al-Kaidy, ale żeby być samym Bin-Ladenem a nie debilem który w imię Allaha się wysadza w powietrze to też trzeba mieć kasę. Marcinek z Kitką to są gostkowie , którzy mają masę wad, ale na pewno nie są samobójcami więc nie mając dostepu do kasy nie wypieprzają boso przed orkiestrę na dwa lata przed wyborami, bo bez kasy szybciutko zdechną zupełnie jak człowiek bez nazwiska (Mark Yoorek) i spólka. A partie które są przy kasie (jurni mulaci, ortodoksyjne konie i chłopki roztropki z PSL zawsze jakoś fuksem załapują się na próg wyborczy bez względu na to jak debilne poglądy głoszą lub jakie są bezpłciowe.

[koyack]

Rzecz się nie rozchodzi o to, że trzeba powiedzieć 60% polaków że obniżamy podatki wyksztalciuchom (i tak przecież został usunięty 40%-towy próg) tylko o to że jak powiesz, że muszą zacisnąć pasa

-lekarze
-górnicy
-pielęgniarki
-nauczyciele
-łapiduchy
-kolejarze

to momentalnie stanie pół Polski. Masz co się teraz dzieje jak pieprzone związki zawodowe wyniuchały, że jest nieoczekiwanie większa kasa w budżecie to zaraz każdy zaczął drzeć ryj o swoje. A budżet nie jest z gumy, dlatego takich rzeczy nie da się u nas przeprowadzić gwałtownie i nie jest to kwestia jaj, tylko podejścia społeczeństwa.

Bardziej tytaj pije do przennoburaczanych psiajegomac rolnikow
ich dola do budzetu to jakies 20% calosci a koszty z nimi zwiazane
sa wieksze niz 50 % . Co do zwiazków masz racje.

Nie zdobędzie nigdy elektoratu. Bo w PL ludzie są wychowani tak, że wszystko im się należy. Ostatnio jedna z moich koleżanek wymyśliła że należy jej się renta. Nikomu tak naprawdę nie chce się pracować na własny rachunek i to ich przeraża.

Smutne to ale prawdziwe.

To jest normalna praktyka, każdy zawsze swoich przepycha, o to właśnie w polityce chodzi, żeby dobre fuchy zagarnąć. Tutaj kaczki nie wymyśliły niczego nowego ani na plus ani na minus.

Czytaj dokładnie. Nic nowego nie wymyslili ale TEMPO zmian
jest niespotykane. Nawet czerwoni robili to subtelniej.

Sprzeciw przeciw bezsensownym projektom, ale brak jakichkolwiek propozycji sensownego rozegrania sprawy. Albo wręcz hipokryzja - najpierw poparcie lustracji, a później jej potępianie. Albo odrzucanie wniosków bez czytania tak jak w przypadku Ostrowskiej.

Sensowne rozegranie ktorej sprawy?? Co do Ostrowskiej jawnie
i bez zbednego bolu w głosie przyznali sie do błędu czego
z ust kaczych nie bylo slychac NIGDY przy zadnej wpadce
(malej jak malpa w czerwonym czy wiekszej jak polityczne gafy
pani Fotygi i ska)

No i to jest właśnie bzdura roku. Dobrze się kolo prezentuje w mediach (nie tam żaden żedowsko-masoński spisek, tylko kolo jest dobry w lansowaniu się) i dlatego nikt nie zauważa że to jest straszny burak, który robił takie rzeczy, przy których wymiękają wszystkie hasła typu "wykształciuchy", "spieprzaj dziadu" czy "małpa w czerwonym". A za granicą to go lubili, bo w Charkowie to zamiast dbać o wizerunek kraju nachlał się wódki z lokalnymi watażkami, jak trzeba było stanąć ostro za traktatem Nicejskim to odpuścił, albo pojechał na obchody zakończenia II w.ś. razem z Jaruzelem i karnie usiadł w ostatnim rzędzie w którym Putin go posadził. Nie trudno być lubianym jak się nadstawia tylka do posunięcia. Nie wiem czemu ludzie takich rzeczy nie widzą, ja się czuję obrażony takimi zagraniami Kwasa.

Wiesz mozemy sie licytowac na gafy i to czym kto jest bardziej urazony
fakt faktem kaczor jest duzo gorszy w przerazajacej wiekszosci opinii
publicznej w Polsce i na swiecie

Nie żadnych jaj, tylko MAMONY, albo był nadmiar pragmatyzmu. Z samymi jajami to można zostać co najwyżej islamskim męczennikiem z ramienia Al-Kaidy, ale żeby być samym Bin-Ladenem a nie debilem który w imię Allaha się wysadza w powietrze to też trzeba mieć kasę. Marcinek z Kitką to są gostkowie , którzy mają masę wad, ale na pewno nie są samobójcami więc nie mając dostepu do kasy nie wypieprzają boso przed orkiestrę na dwa lata przed wyborami, bo bez kasy szybciutko zdechną zupełnie jak człowiek bez nazwiska (Mark Yoorek) i spólka. A partie które są przy kasie (jurni mulaci, ortodoksyjne konie i chłopki roztropki z PSL zawsze jakoś fuksem załapują się na próg wyborczy bez względu na to jak debilne poglądy głoszą lub jakie są bezpłciowe.

Tu przyznaje ci racje co do tej kasy.

Pozdrawiam

[rutino78]

niestety reform całej sfery finansowej czyli krusu, zusu, reformy całej polskiej polityki socjalnej, finansów publicznych, zwłaszcza podatków, służby zdrowia, w tej kadencji już na pewno nie będzie.
przespaliśmy najbardziej sprzyjający temu okres.
cała ta władza odnosi sukcesy jedynie konferencyjne. i lud to kupuje, nadal kocha magistra ziobrę.
na pewno dało się lepiej, wątpie czy można rządzić gorzej[/url]

[szolcu]

Sensowne rozegranie ktorej sprawy?? Co do Ostrowskiej jawnie
i bez zbednego bolu w głosie przyznali sie do błędu czego
z ust kaczych nie bylo slychac NIGDY przy zadnej wpadce
(malej jak malpa w czerwonym czy wiekszej jak polityczne gafy
pani Fotygi i ska)

nie uznal bym tego za blad, jesli to byl blad to dlaczego zaraz po glosowaniu Tusk grzmial przed kamerami ze biedna opozycja jes przesladowana przez prokurature, i ze wystarczyl tak ktotki okres rzadow PISu zeby zmienil swoj poglad w sprawie immunitetow poselskich (wczesniej byl zwolennikiem zniesienia immunitetow), platforma zaczela mowic o bledzie dopiero po tym jak Ziobro odtajnil oskarzenia, kiedy kazdy mogl zobaczyc ze to nei jest polityczny atak PISu na "biedna" opozycje
To byla kolejna kalkulacja platformersow, znalezli sobie nastepna okazje zeby dowalic PIS a na koniec robia jeszcze z nas kretynow

Co do przeprosin to jezeli dobrze pamietam to J. Kaczynski przeprosil za afere bilboardowa. L. Kaczynski przeprosil kiedys takze L. Walese ze to ze powiedzial iz "dopuszczal sie on przestepstw"

[żółtodziób]

Czytaj dokładnie. Nic nowego nie wymyslili ale TEMPO zmian
jest niespotykane. Nawet czerwoni robili to subtelniej.

Co nie zmienia faktu, ze efekt jest taki sam. A czerwoni wyprowadzili znacznie więcej kasy.

Sensowne rozegranie ktorej sprawy?? Co do Ostrowskiej jawnie
i bez zbednego bolu w głosie przyznali sie do błędu czego
z ust kaczych nie bylo slychac NIGDY przy zadnej wpadce
(malej jak malpa w czerwonym czy wiekszej jak polityczne gafy
pani Fotygi i ska)

Raz się przyznali i to jak Ziobro zagroził ze ujawni te kwity. Ile razy się nie przyznali i czy to był wyjątek to bezmyślne sprzeciwienie się PISowi czy reguła to nie wiadomo.

Wiesz mozemy sie licytowac na gafy i to czym kto jest bardziej urazony
fakt faktem kaczor jest duzo gorszy w przerazajacej wiekszosci opinii
publicznej w Polsce i na swiecie

Ja się chętnie policytuje, większego wstydu jak wsiadając do auta przez bagażnik to nie da się zrobić. Kaczor to obraża co najwyżej pojedyncze osoby, w dodatku takie które wcale nie pozostają mu dłużne i potrafią się bronić, kwas swoim zachowaniem obraził tysiące ofiar sowietów i ich rodzin. Co ten naród w nim widzi to ja nie rozumiem, w każdej rodzinie jest chyba ktoś represjonowany przez ruskich. A co widzą w nim za granicą to rozumiem doskonale - widzą w nim pocieszne miłe stworzonko które nigdy nie protestuje i pójdzie na każde ustępstwo jesli tyko da mu się nadzieję na zostanie jakąś szychą w ONZcie. A jego wypowiedzi, zwłaszcza sposób przyznania się do tego że chlał w katyniu to jest szczyt bezczelności , nie dość że tłuścioch przegiął pałę to jeszcze z maksymalną nonszalancją powie "no przecież nie była to woda". I jakoś nikt nie widzi że była to augumentacja na poziomie Begerowej i jej słynnego "krew - nie woda" . Pewne rzeczy są dla nich oczywiste, dla Begerowej naturalne jest, że eurodeputowany musi iść się wyruchać w wolnej chwili, bez względu na okoliczności, dla Kwacha oczywiste i naturalne jest że jak się gdzieś pojawia wódka to trzeba ją wypić, też bez względu na okoliczności. Jedyna różnica polega na tym, że kjwach jest troszkę bardziej wyrobiony i potrafi lepiej się wygadać, ale poziom prostactwa to taki sam jak u Begerowej.

niestety reform całej sfery finansowej czyli krusu, zusu, reformy całej polskiej polityki socjalnej, finansów publicznych, zwłaszcza podatków, służby zdrowia, w tej kadencji już na pewno nie będzie.

A łudziłeś się że może być? A może SLD miało pomysl jak wdrożyć te reformy? To co oni robili przez poprzednie 4 lata oprócz tego że kradli?

[rutino78]

tak, łudziłem się. mieli szanse przynajmniej zreformować prawo. niestety minister od tego woli codziennie ogłaszać na konferencji jaki jest mądry.

co do poprzedniego układu to przede wszystkim negocjowali nasze wejście do UE. nie widzę nieufnych kaczyńskich w tej roli, zresztą średnio im się ta integracja podobała
nie lekceważyli wyroków TK. za ich czasów wpadł pęczak i dochnal. a dzisiejsza władza chroni putrę.
tylko tyle. mogli sto razy więcej, wiadomo.

ale dzisiejsza władza zajmuje się wyłącznie sobą. edukacja służy promowaniu jednego koalicjanta, rolnictwo systemowo zawłaszczył drugi, trzeci bawi się w ujawnianie agentów kontrwywiadu i inne intrygi.

[żółtodziób]

No i SLD wyruchało PO hihihi... ale jaja... Myślał Tusk że będzie do przyszłych wyborów lawirował nie zbliżając sie ani do PISu ani do SLD, a po wyborch jakoś się ustawi a tu masz, taki psikus, Olej powiedział żeby PO spadało na drzewo buahahahaaaa... To, że Olej ma pusty łeb i że nie będzie w stanie z nikim zawrzeć koalicji po wejściu do sejmu to mnie akurat nie martwi bo jego banda jest ostatnią jaką jestem w stanie tolerować. i jakos mnie nie przekjonują śmieszne zapewnienia Oleja, że to jest odmieniona partia, ta banda przez ostatnie 60 lat zmieniła tylko nazwę i akurat im dalej będzie się ich trzymać od koryta tym lepiej.

Takie zagranie Oleja może być jednak przejawem bardzo przemyślanej strategii. Być może liczą się z tym, że w koalicji z PO graliby drugie skrzypce, może by nawet byli taką samą przystawką jak obecnie SO i LPR co mogłoby się skończyć nie wejsciem do sejmu za 6 lat. Możliwe więc, ze olej nie jest taki głupi i mając praktycznie pewność wejścia do sejmu w najbliższych wyborach, gra na kolejne. Tej tezie jednak kłam zadaje pewien drobny szczegół - podpieranie się kwachem i innymi jeszcze nie doszczętnie skompromitowanymi dinozaurami. Wiedać ze LSd robi w ten sposób krok wstecz, nie jest to żaden reengineering, tylko zafundowanie sobie nowego, ładniejszego ryja.

Ale - jest jeden myk wskazujący że jednak ktoś wysilił szare komory na dłużej niż 5 minut - to ze atakują bardziej PO niż PIS. to może byc oczywiście przypadek, ale prawda jest taka, że sLD jeśli ma cokolwiek ugrać to na pewno nie kosztem PISu, który zawsze był skrajnym przeciwienstwem, na tyle skrajnym, że raczej nie ma mowy o przeciąganiu wyborców w dużych ilosciach między tymi partiami, jeśli komuś zabrać wyborców to najłatwiej PO.

Natomiast jaka jest teraz sytuacja PO? Niezręczna do kwadratu, w tej chwili nie zostało im nic jak wygrać wybory bezwzględnie, albo dogadać się z PISem. Pierwsze coraz mniej realne, drugie będzie bardzo kosztowne, bo na pewno na warunkach PISu i trzeba będzie się wycofać z poprzednich zapowiedzi. Sytuacja będzie analogiczna w jakiej PIS był 2 lata temu, ale trudniejsza, bo nie będzie można powiedzieć, ze to wszystko dlatego bo inna koalicja nie wypaliła, skoro obydwie możliwe koalicje wykluczone zostały jeszcze przed wyborami, można się będzie co najwyżej po raz kolejny obrazić na wyborców, że nie zdobyło się takiego poparcia jakiego się oczekiwało. Poza tym przez pierwszy rok nie będą mieli własnego prezia, dzięki któremu będzie możnaby rządzić w mniejszości, a i później prawdopodobnie też nie będą mieli, bo po takiej wtopie jaką zaliczą po wyborach parlamentarnych (co raczej nieuchronne bez względu na to czy i z kim podpiszą umowę koalicyjną) i wystawieniu Gronkiewiczowej do wyborów to raczej nie wróżę im sukcesu.

[żółtodziób]

rutino: TK jest instytucją krytykowaną przez wiele różnych środowisk, z lewej strony np. Bugaj mówi otwarcie że jest to narzędzie do blokowanie ustaw. Poza tym obecna władza jak być nie zauważył respektuje wyroki TK, tyle że otwarcie z nimi polemizuje.

A co do wynegocjowania traktatu akcesyjnego z UE - przecież on był beznadziejny, jesteśmy członkiem drugiej kategorii, któremu co najwyżej pewnien prezydencik o wyglądzie obwisłego obrzezanego penisa któremu wydaje się że jest napoleonem mówi kiedy mamy siedzieć cicho. Dopiero teraz, twardsza olityka Kaczorów przynosi takie skutki, ze UE rzeczywiscie szaczyna gadać z nami jednym głosem, ale widać jak niechętnie to czyni.

[rutino78]

krytyka TK to jedno.
znajdowanie kwitów przez jedną noc, i to wybiórczych kwitów to zupełnie inna sprawa. i nie ma to nic wspólnego z demokracją. i dlatego boje się co te eunuchy zrobią przed wyborami.
sam przyznasz że miller czy kwach nie sięgali po takie środki.

[żółtodziób]

no bo w ich wydaniu kiedy sami udzielali się aktywnie w wielu komunistycznych instytucjach to by była megahipokryzja. Oczywiście, był to efekt wyrachowania, ale też niejednomyślność TK pokazała że jednak były podstawy do działania na zwłokę - TK potwierdził ze wcale nie jest niezawisły, potwierdził to już tak naprawde przed rozprawą nie wykluczając członków, którzy otwarcie sprzeciwiali się lustracji i w sposób oczywisty nie byli obiektywni. W tej sytuacji trudno się dziwić że i druga strona sięgnęła po brutalne, ale zgodne z prawem metody.

[szolcu]

przeciw komu mieli siegac polowa TK to byli czlonkowie sld, starzy kumple, jedna banda...

[rutino78]

najłatwiej to zbluzgac wszystko. nawet sąd wybierany przez większość niejednej kadencji. tam jest reprezentacja każdej władzy.
martwie się, że nie zdaliśmy egzaminu demokracji. wywalczyliśmy wolność i olaliśmy wybory. i popieramy biznesy leppera bo "fakt" go dobrze pokazuje. smutne

[żółtodziób]

wadą naszej demokracji jest to, że teoretycznie niezawisły TK jest wybierany przez polityków i w tym momencie przestaje praktycznie być niezawisły.

[Sergiey]

no to jest akurat winą każdej demokracji (d***kracji??)