zabezpieczenie odcinkow

Jak sama nazwa wskazuje, dyskusje na ogólne tematy.

Moderator: SebaSTI

Postprzez Góral » wtorek, 24 cze 2008, 18:26

Od lat jeżdżę na MP i okręgówki. Byłem na rajdach zagranicznych rangi krajowej, MP i ME. Ale takich głupot jakie niektórzy tu wypisują to ze świecą szukać. Chyba tylko kolega Driv ma jakąś ukształtowaną wizję czym nasz ulubiony sport jest i czym ma być.

Wasze pomysły ustanowienia wysokich kar administracyjnych - jeśli zostałyby wprowadzone - byłyby gwoździem do trumny polskich rajdów. Oglądalność byłaby zerowa, no może poza lokalnymi mieszkańcami zza płotu. Policjanci, którzy nie potrafią znaleźć różnicy znaczeniowej słów motocykl i motor, postawieni na rajdzie i wyposażeni w możliwość nakładania mandatów za przekroczenie taśmy będą żyłą złota dla Urzędu Marszałkowskiego. Postawi sie takiego i powie "Nikt nie ma przechodzić" i koniec. I on będzie stał, w przerwie między oesami też będzie nakładał mandaty. Ukarze również zapewne osoby wypychające załogę z rowu. Może także safety albo sędziego na mecie lotnej? Nie trudno sobie wyobrazić do czego może doprowadzić danie dziecku do ręki brzytwy, a takim dzieckiem jest właśnie polska policja.
"The only thing in the world worse than a fake Rolex is a real one" J. Clarkson
Avatar użytkownika
Góral
N2
 
Posty: 131
Dołączył(a): poniedziałek, 25 wrz 2006, 21:32


Postprzez kremer » wtorek, 24 cze 2008, 19:19

z tymi karami to śmiech
podstawowym problemem bezpieczenstwa jest ....brak srodkow finansowych na nie - co z tego ze obstawisz oes czerwonymi tasmami jak na polskim skoro kibice nie moga sobie dojsc (nie ma drog) do ciekawych miejsc a nikt nie bedzie stal 50m od oesu - pozatym skoro nie mozna przejsc oesem bo jest to zabronione policja i safety powinno robic specjalne tunele i miejsca, w ktorym mozna to zrobic bezpieczenie i przez pewien czas miedzy przejazdami załog - i tyle - wtedy bysmy ograniczyli lazenie srodkiem oesow i przechodzenie cala szerokoscia
problemem i tak sa ci miejscowi a nie ci co jada 200-600km na rajd i wiedza o co chodzi
Avatar użytkownika
kremer
S2000
 
Posty: 3023
Dołączył(a): wtorek, 18 lip 2006, 15:49
Lokalizacja: z oesów

Postprzez qbus » wtorek, 24 cze 2008, 19:41

Heh wiekszosc piszacych tu ludzi o policji na odcinkach chyba nie mialo nigdy do czynienia z poczynaniami panów w niebieskich mundurach i szerze wam zycze aby nigdy nie spotkała was ich reakcja na cokolwiek co byscie zrobili/nie zrobili ew. w czym byscie uczestniczyli/nie uczestniczyli... (niepotrzebne skreslic)

p.s. nie wystarczylo ze raz do roku burzyliscie sie ze nie mozecie przejsc podczas prologu rajdu subaru na druga strone mostu na 2 godziny przed startem? widocznie nie.
"Janusz żyje wśród nas. My kibice nigdy o Nim nie zapomnimy."
www.racingshop.pl
Avatar użytkownika
qbus
S1600
 
Posty: 2756
Dołączył(a): poniedziałek, 9 cze 2003, 14:49
Lokalizacja: Myślenice

Postprzez majkos » wtorek, 24 cze 2008, 20:39

Myślę, że pomysł by więcej karać mandatami nie jest taki zły. Oczywiście należy to wszystko wyważyć. Za przechodzenie przez drogę oczywiście nie jest to zbyt dobry pomysł. Ale za picie napoi alkoholowych jak najbardziej. Albo wyrzucenie daleko pijanych klientów i w razie jakiejkolwiek dyskusji mandat. Poruszałem to już wcześniej. Istnieją na to przepisy i nie ma z tym problemu ze strony prawnej. I powinno być więcej reakcji ze strony kibiców - zwracać uwagę tym co źle stoją lub wskazywać safety takich ludzi. Jeśli będzie reakcja z naszej strony to safeciarze też się zorientują, że nie sa sami i mają za sobą paru ludzi. I będą pewniej kierować zabezpieczeniem. A na koniec dopóki sami nie będziemy się dyscyplinować (patrz "zdjęcie kibica"), a zabezpieczenie nie będzie miało porządnych szkoleń to zawsze będzie źle. Tego gościa na Świdnickim nikt nie widział?? Nie można było zareagować samemu?? Myślę, że brakuje nam odwagi, albo większość ma to gdzieś - ważne, że my dobrze stoimy.....
Pozdrawiam
Zostań fanem MAJKOS RTP na facebook'u
Avatar użytkownika
majkos
A5
 
Posty: 637
Dołączył(a): niedziela, 24 kwi 2005, 23:16
Lokalizacja: Kłodzko

Postprzez Cogonieznajom » wtorek, 24 cze 2008, 20:57

qbus napisał(a):Heh wiekszosc piszacych tu ludzi o policji na odcinkach chyba nie mialo nigdy do czynienia z poczynaniami panów w niebieskich mundurach i szerze wam zycze aby nigdy nie spotkała was ich reakcja na cokolwiek co byscie zrobili/nie zrobili ew. w czym byscie uczestniczyli/nie uczestniczyli... (niepotrzebne skreslic)

p.s. nie wystarczylo ze raz do roku burzyliscie sie ze nie mozecie przejsc podczas prologu rajdu subaru na druga strone mostu na 2 godziny przed startem? widocznie nie.


nie widzę, żadnego pomysłu w twoim poście jak opanować pseudokibiców na rajdach :roll:
Jeżeli szukasz pilota na KZK, KJS lub imprezę o podobnym charakterze z łódzkiego lub najbliższych okolic napisz PW, lub mail: aro1@o2.pl
Avatar użytkownika
Cogonieznajom
A6
 
Posty: 1917
Dołączył(a): piątek, 1 kwi 2005, 10:54
Lokalizacja: Łódź (dawniej Wałbrzych)

Postprzez padre-mk3 » wtorek, 24 cze 2008, 21:09

przytocze 2 sytuacje z rajdow(najbardziej utkwily mi w pamieci)
1-odcinek GRZMIACA-WAŁBRZYCH jakis kilometr od strtu oes idzie pod mostkiem kolejowym,ludzi cala masa w wiekszosci ci niesforni i przypadkowi.sporo safety bo niestety takie miejsce jeden z safety upomina kibicow o stanie za tasma nie przelazenie itp(bylo to juz po przejezdzie 00).w pewnym momencie safety nie ma juz zadnych argumentow do uzycia i uzywa sily by sciagnac delikwenta z odcinka.
oczywiscie wielkie poparcie kibicow ale niestety od policji sie oberwalo,ktora to zamiast pomoc safety siedziala w aucie lub szukala dobrej miejscowki by zrobic pare fotek.

2-jeden ze slynni9ejszych odcinkow(nazwy nie ujawnie).ludzi duuzo nawet bardzo.paru kolesi zadnych wrazen polewa kostke woda na dohamowaniu.znalazlo sie paru kibicow ktorzy ze tak powiem sprzatneli chwasty.poliscja widzac to nic tylko odwrocila glowe.

p.s.
zeby nie bylo ze toleruje uzywanie sily ale nieraz niestety tak trzeba.

aha ARO nie zebym sie czepaila ale w temacie jest zabezpieczenie a nie pomysly jak zabezpieczyc
www.racebook.pl/polishmotorclub
Avatar użytkownika
padre-mk3
A5
 
Posty: 761
Dołączył(a): piątek, 21 kwi 2006, 10:01

Postprzez Driv » wtorek, 24 cze 2008, 21:33

Cogonieznajom napisał(a):
nie widzę, żadnego pomysłu w twoim poście jak opanować pseudokibiców na rajdach :roll:


ja mam np dwie

jedna to karać osoby spozywające alkohol - bezwzględnie i wysokimi mandatami - sa na to instrumenty prawne nawet dzis - zakas spozywania alkoholu w miejscach publicznych

i drugi - drastyczny - ale jestem za drastycznymi rozwiązaniami.

poobklejać słupy, tablice i drzewa w wioskach przez które idzie rajd plakatem na którym znajda sie 2 zdjęcia z autentycznych przypadków wypadków rajdówek z udziałem kibiców - czym drastyczniejsze tym lepsze - i opatrzyć tekstem typu

to był Józef...
... miejscowy gospodarz...
... przy jego gospodarstwie rozgrywano rajd...
... chciał tylko wyskoczyć do monopolowego...
... nie zdązył.
Czy jesteś pewny że Ty zdążysz na pewno ??


rysuneczki z czerwonymi polami gdzie nie wolno stać juz chyba nie robią na nikim wrażenia
Avatar użytkownika
Driv
 
Posty: 40
Dołączył(a): środa, 26 sty 2005, 03:15

Postprzez Krzysiek_WrC » wtorek, 24 cze 2008, 22:03

Driv,pomysł nie głupi z tymi plakatmi.
Natomiast mandaty mandatami...ale wątpliwe aby skutek odniosło.
Krzysiek_WrC
A6
 
Posty: 1518
Dołączył(a): czwartek, 22 sty 2004, 22:19
Lokalizacja: Stadniki

Postprzez Hultay WRC » wtorek, 24 cze 2008, 22:04

sorry ale ten drugi pomysł to jakby akcja antyrajdowa- "uwaga ludzie jedzie rajd, jeźdźcy apokalipsy" itd, a nie "jedzie rajd- ciekawe, ale niebezpieczne widowisko". Trochę nie bardzo moim zdaniem
Jaki tam Hultay, po prostu Arni :)
Kubeł turbo i LSD... ta zabawa po nocach się śni :)
Avatar użytkownika
Hultay WRC
A6
 
Posty: 1390
Dołączył(a): wtorek, 3 cze 2003, 21:12
Lokalizacja: Siedlce

Postprzez Driv » wtorek, 24 cze 2008, 22:27

sa kraje w których wraki z drastycznych wypadków drogowych zostawia sie w miejscu w którym się zdarzyly

o dziwo odnosi to większy skutek niz oblepienie drogi fotoradarami

jak myślisz dlaczego ?

czy nacisnąlbyś spust rewolweru gdybys wiedział na pewno ze w bębenku jest tylko 1 kula ?? a przecierz to "tylko" 14 % szansy na trafienie

jednak wyobrażnia robi swoje

trzeba działać na wyobraznie jeśli skończyły sie możliwości "siłowe"
Avatar użytkownika
Driv
 
Posty: 40
Dołączył(a): środa, 26 sty 2005, 03:15

Postprzez bzyq » wtorek, 24 cze 2008, 23:59

Ale za picie napoi alkoholowych jak najbardziej.

Rajd samochodowy podlega pod imprezę masową, i policja nie ma-może nie tyle obowiązku, co prawa - wlepiać mandatu.
I powinno być więcej reakcji ze strony kibiców - zwracać uwagę tym co źle stoją lub wskazywać safety takich ludzi. Jeśli będzie reakcja z naszej strony to safeciarze też się zorientują, że nie sa sami i mają za sobą paru ludzi

Z punktu widzenia safeciarza, to jest bardzo dobry pomysł, i szczerze mówiąc, znam ludzi, którzy stosują się do takowego,
Na Załużu rok rocznie zjawia się ekipa z Przemyśla, którzy stoją zdaje się na PO 12, i tam naprawdę nie trzeba nawet safety. Ktoś stoi w nie takim miejscu jak trzeba, to od razu dostaje - przyjmijmy - upomnienie.
Tak właśnie trzeba. Safety to safety. Robią swoje, i mają pomoc. To są ludzie, którzy stoją po to, żeby te zawody poszły tak jak trzeba. Skoro jesteśmy tak jak oni miłośnikami rajdów, pomóżmy im.

Co do mojej wcześniejszej wypowiedzi, dziwi mnie fakt, że tyle osób wyraża swoje 'dobre rady' , a na mój apel nie ma odpowiedzi.
o co chodzi?
Edek z krainy kredek ;p
bzyq
A6
 
Posty: 1247
Dołączył(a): poniedziałek, 20 wrz 2004, 15:20
Lokalizacja: Krosno

Postprzez Konrad Wiszniewski » środa, 25 cze 2008, 03:01

bzyq napisał(a):
Ale za picie napoi alkoholowych jak najbardziej.

Rajd samochodowy podlega pod imprezę masową, i policja nie ma-może nie tyle obowiązku, co prawa - wlepiać mandatu.
I powinno być więcej reakcji ze strony kibiców - zwracać uwagę tym co źle stoją lub wskazywać safety takich ludzi. Jeśli będzie reakcja z naszej strony to safeciarze też się zorientują, że nie sa sami i mają za sobą paru ludzi

Z punktu widzenia safeciarza, to jest bardzo dobry pomysł, i szczerze mówiąc, znam ludzi, którzy stosują się do takowego,
Na Załużu rok rocznie zjawia się ekipa z Przemyśla, którzy stoją zdaje się na PO 12, i tam naprawdę nie trzeba nawet safety. Ktoś stoi w nie takim miejscu jak trzeba, to od razu dostaje - przyjmijmy - upomnienie.
Tak właśnie trzeba. Safety to safety. Robią swoje, i mają pomoc. To są ludzie, którzy stoją po to, żeby te zawody poszły tak jak trzeba. Skoro jesteśmy tak jak oni miłośnikami rajdów, pomóżmy im.

Co do mojej wcześniejszej wypowiedzi, dziwi mnie fakt, że tyle osób wyraża swoje 'dobre rady' , a na mój apel nie ma odpowiedzi.
o co chodzi?


Oooo... A kolega tez z eksportu jak nasz napastnik z reprezentacji w pilce kopanej... Zaskoczony? Zawsze jest burza mozgow, a kiedy dochodzi do realizacji to nic sie nie dzieje... Sprawa jest prosta. Jak sami nic nie zrobimy, to nic sie nie zmieni. Ostatnio w Eire na rajdzie zginal 18 latek... Dlaczego? Bo byl smieszny... Napil sie chlopak Cidersa i skakal na droge po przejezdzajacych samochodach krzyczac OLEEEEEEE... Taka "ULANSKA FANTAZJA" w wersji hiszpansko-irlandzkiej... I sie dosyc zaniepokoil kiedy po jednym z kilku EVO wyskoczyl pod Fieste... Tak jakby zesztywnial z zaniepokojenia bym nawet zauwazyl... A dlaczego? BO BYL SMIESZNY I NIKOMU NIE WPADLO NA MYSL, ZE MOZE SIE COS WYDARZYC... I tak samo jest u nas. Jak na jednym z filmow... Lezie pijaczek, przewraca sie na asfalt, a kolesie co to filmuja rycza ze smiechu... Buhahahaha... Zabawne... Potem w wiadomosciach mniej zabawny pan informuje o wypadku na rajdzie.

Zadne kary nic nie zmienia, bo kto to bedzie sciagal te kary. Policja spraw nie zmieni, bo co ma zrobic policjant z Psiej Wolki, kiedy to jego ziomki z ow Wolki rzucaja butelkami w rajdowki na drodze... Oczywiscie wlepi Tobie mandat za obraze majestatu na sluzbie... Albo za zle parkowanie. Ludzie z zabezpieczenia nic nie zrobia, bo po pierwsze primo boja sie dostac w pysk od nachlanego buraka, po drugie primo, maja gwizdac ze jedzie samochod, jak im kazali na odprawie przed rajdem, a nie tam sie uzerac z panem Mietkiem, co wypil 3 wina marki Czarci Oddech, bo moze sie skonczyc tym, ze... patrz pierwsze primo. A po trzecie... Ile razy widzieliscie na rajdzie chlopakow lub dziewczyny w kamizelkach z napisem na S... co zamiast pilnowac porzadku, ganiaja z cyfrowkami i robia zdjecia z pierwszej linii? Ja setki razy... Dla wielu z nich to nie jest miejsce pracy... To przyjemnosc.

Prawda jest bolesna... Jak nic nie zrobimy... To nadal bedzie zabawnie...
Różnica między chłopcem a mężczyzną pojawia się w momencie, gdy prosta się kończy, zaczynają się zakręty, a chłopiec zwalnia.
Avatar użytkownika
Konrad Wiszniewski
N1
 
Posty: 69
Dołączył(a): poniedziałek, 1 paź 2007, 22:58
Lokalizacja: Dublin

Postprzez Beret » środa, 25 cze 2008, 11:25

ale niech safety pstryka sobie zdjecia, jak najbardziej cos im sie tez od zycia nalezy... ale za zdjecia mozna sie brac w momencie, kiedy wszystko jest pod kontrola. wiadomo, nie da sie zapanowac nad wszystkim, ale jak sie publike dobrze ogarnie (a jest to realne wbrew pozorom) to juz kolega w kamizelce moze sam oddac sie przyjemnosci ogladania rajdu uzywajac jeszcze gwizdka...
nindża nie moze byc mientka

MIEJSCE NA TWOJA REKLAME

www.bwyszkowski.pl
www.codrivers.fora.pl

Obrazek
Avatar użytkownika
Beret
A6
 
Posty: 1232
Dołączył(a): sobota, 19 lut 2005, 22:58
Lokalizacja: wawa-piaseczno

Postprzez majkos » środa, 25 cze 2008, 12:23

Rajd samochodowy podlega pod imprezę masową, i policja nie ma-może nie tyle obowiązku, co prawa - wlepiać mandatu.


Bzyq-u - już była kiedyś dyskusja na ten temat. Ustawa o imprezach masowych zabrania wnoszenia i posiadania napoi alkoholowych. Organizator w regulaminie imprezy masowej może zabronić również sprzedaży alkoholu i po sprawie. Kto pije, to znaczy wniósł, i podstawy prawne do ukarania są (art 14 i 21 ustawy i bezpieczeństwie imprez masowych). Przykre jest tylko to, że karami musimy wymagać dobre zachowanie... Bo z mlekiem matki bardzo wielu go nie wyssało......
Pozdrawiam
PS według w/w ustawy za posiadanie lub picie alkoholu na imprezie masowej grzywna wynosi nie mniej niż 1000 zł....... I co?? No jak w Polsce - nic.....

Jako wydane z upoważnienia ustawy przepisy porządkowe o zachowaniu się w miejscach publicznych można potraktować w tym przypadku regulamin rajdu jako imprezy masowej, wydany na podstawie art. 7 ust. 5 ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych. Zgodnie z art. 3 pkt. 4 tejże ustawy, regulamin ten powinien zawierać m. in. zasady zachowania się osób obecnych na imprezie.


i według art 21 ust. 5 kto sie temu nie podporządkowuje, podlega karze aresztu lub grzywnie nie mniejszej niż 1 000 zł. I koniec - dura lex - sed lex.... A jak ze stosowaniem - po polsku czyli j.w. Więc bierzmy się sami za próbę porządku na rajdzie....
Zostań fanem MAJKOS RTP na facebook'u
Avatar użytkownika
majkos
A5
 
Posty: 637
Dołączył(a): niedziela, 24 kwi 2005, 23:16
Lokalizacja: Kłodzko

Postprzez zwibel » środa, 25 cze 2008, 14:57

Ja powiem ze strony Policji jak to wygląda i ze strony saefty. Jak policjanci u nas słyszą że znów jakiś rajd to już załamują ręce. Nie każdy jest kibicem rajdowym i nie każdy pała do tego sportu takim samym entuzjazmem jak my. Wiem że od strony Policji jest to mniej lubiany sport i częstym określeniem tego jest iż znów przyjedzie banda idiotów-samobójców i cały weekend zmarnowany, nie mówiąc o staniu w deszczu, czasem mrozie przez cały dzieńi użeranie się z bandą wieśniaków pijanych z okolicznych miejscowości-sami pomyślcie nic ciekawego. Gdyby ktoś z was miał iść na obstawe wyścigu kolarskiego lub hmm...sami sobie powiedzcie czego nie trawicie.

Ciekawe ilu z was było za seafty, ilu już nie jest, a ilu by jeszcze chętnie poszło stać za 30zł cały dzień na deszczu, użerać sie z wszechwiedzącymi kibicami i lokalnymi lumpami i dmuchać w gwizdek :?

Fakt jest taki że nie bedzie dobrze bo Policja nie ma dodatkowej kasy za to, a jest to chyba najbardziej niewdzięczne zajęcie, nawet gorsze od meczu piłkarskiego ->tam postoją 3h i mogą iść do domu.
Brak kasy wszędzie się odbija nawet w rajdach.
http://www.rajdowy.info Obrazek
Avatar użytkownika
zwibel
N2
 
Posty: 164
Dołączył(a): piątek, 31 sie 2007, 14:30
Lokalizacja: Jelenia Góra

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Forum ogólne

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 8 gości

cron